Cherche guitare metal

[ridert]

Question posée mainte et mainte fois ... bon pas tant que cela car je n'ai pas trouvé grand chose avec la fonction recherche.
Donc je cherche une guitare pour jouer du métal, merci pour vos réponses

Mon budget est d'environ 1500 euros, en occasion de préférence, la guitare de forme Super Start pour un son lourd, massif incisif et un manche favorisant la vélocité pour les solo, bref pour jouer du métal.

Pour ce dernier critère, le jour de l'essai me donnera une réponse mais si j'ai des références je ne me déplacerai pas pour rien si le manche n'est pas adapté.

Pour ce qui est du son, j'aimerai des conseil sur des configuration de micro, ceux qui fonctionnent bien pour ce type de musique.
j'ai vu une ESP sur LBC a un bon prix https://www.thomann.de/fr/esp_e_ii_hori ... tblksb.htm le look semble typé métal mais les micro me rendent dubitatif, apparemment on serait sur du polyvalent, pour la polyvalence, j'ai déjà ma PRS hors la je cherche du sans compromis donc un Seymour Duncan Jazz c'est fait pour jouer du jazz non , bon jazz rock allez, mais du metal jazz, du trash jazz

Autre question, les guitares métal sont souvent équipés de micro actifs, qu'est ce que l'on peu attendre de ces micros en comparaison de passifs.

[Lwood]

Regarde peut-être dans les modèles Soloist de chez Jackson ?

[Warhol]

Avec un tel budget tu peux aussi regarder les Ibanez Prestige ou de vieilles Ibanez MIJ (Made In Japan). D’ailleurs plus globalement tu peux regarder toutes les anciennes Jap : Charvel, ESP (quand ça s’appelait vraiment ESP), Jackson etc.

Pour les micros, la principale dif est le niveau de sortie plus élevé (et une compression dès la sortie de micro).

Tu as cette petite vidéo d’Audiofanzine qui explique assez bien et rapidement la dif entre les micros actifs et passifs :

[Sifoto]

Peut-être aussi regarder du côté des guitares Mayones, une marque qui semble très appréciée par les metalleux
Par contre dans ton budget il faudra obligatoirement regarder du côté de l'occas (mais c'est ce que tu sembles vouloir ), les premiers prix en neuf tournent autour de 2500 balles !
J'ai un pote metalleux qui s'est arraché un bras pour une Regius, il me l'a montré et effectivement c'est juste une tuerie à tous les niveaux, gros son de ouf, lutherie splendide, finition parfaite... une véritable guitare d'exception !

Tiens, Mick Gordon qui a fait la BO de Doom joue sur une Regius justement.

[ridert]

Jackson, ESP, Charvel, Ibanez ou même Schecter ou Kramer sont des marques réputées pour le Rock métal mais d'un model à l'autre on peut avoir quelque chose de plus sage, polyvalent ou vraiment typé métal pour exemple le modèle que j'ai mis en lien ci dessus.

Mais j'ai un exemple plus parlant chez moi, j'ai une Ibanez RG 421 avec du DiMarzio Fusion Edge, je l'ai acheté car je ne souhaitais pas mettre une fortune et n'avoir qu'une guitare donc je l'ai prise pour sa polyvalence, j'ai depuis changé mon fusil d'épaule et acheté une PRS qui est elle aussi polyvalente et en comparaison et bien je préfère la PRS dans tous les registre même métal excepté pour les sons clairs ou pour le registre ballade métal la PRS fait "vintage" en distorsion l'Ibanez est un poil plus incisive et les harmoniques passes un poil mieux mais pas de quoi fouetter un chat, C'est un model vraiment polyvalent, elle se débrouille plutôt pas mal dans le registre blues mais bien ca ne vaut pas la PRS.

Merci pour la vidéo Warhol mais il ne parle pas trop des impression sonores, je suppose que ce doit être plus incisif avec un coté plus froid.

Sifoto Effectivement la Reguis de la vidéo envoie et visuellement la finition est a tomber mais la qualité coute cher et hormis une a Rennes pas a coté de chez moi a 1500 euros, les autres c'est 2500-3000 euros ca pique, le prix affiché par celle de Rennes est d'ailleurs plutôt suspect quand tu regardes le prix du neuf et en occasion.
Les modèles Setius sont moins cher mais je ne sais pas ce que ca vaut pour le métal.

[Sifoto]

Sifoto Effectivement la Reguis de la vidéo envoie et visuellement la finition est a tomber mais la qualité coute cher et hormis une a Rennes pas a coté de chez moi a 1500 euros, les autres c'est 2500-3000 euros ca pique, le prix affiché par celle de Rennes est d'ailleurs plutôt suspect quand tu regardes le prix du neuf et en occasion.
Les modèles Setius sont moins cher mais je ne sais pas ce que ca vaut pour le métal.

En effet ça pique chez Mayones
Perso je n'ai vu que la Regius de mon pote du coup je ne sais pas ce que ça donne pour les autres modèles de la marque.

[Graffy]

Ce genre de chose ?

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[ridert]

Pour jouer du trash blues peut être

[Shadows 31]

Salut !
As tu regarder la marque Cort les séries KX , ils en ont de disponible chez Thomann , Il y'a le KX 500 qui est intéressant , si c'est le son que tu cherches ?

https://www.thomann.de/fr/cort_kx_500_e ... uickSearch

Et l'autre question tu as quoi comme ampli ? ça peut aussi t'aider à trouver le son qui te correspond .

[Sifoto]

En même temps avec ton budget, pour du gros son tu as l'embarras du choix avec des marques réputées pour le metal, Shecter, Jackson, Dean, Ibanez, ESP, Charvel, etc... le mieux serait d'aller en magasin et de tester

[ridert]

Salut !
As tu regarder la marque Cort les séries KX , ils en ont de disponible chez Thomann , Il y'a le KX 500 qui est intéressant , si c'est le son que tu cherches ?

https://www.thomann.de/fr/cort_kx_500_e ... uickSearch

Et l'autre question tu as quoi comme ampli ? ça peut aussi t'aider à trouver le son qui te correspond .

Pourquoi pas, ce sont des Fishman, les guitare de métaleux sont souvent équipé de micros actifs, le problème c'est que je ne connais pas du tout et je ne sais pas si ce type de micro me plaira, a essayer donc, il n'y en a pas en occasion dans une distance raisonnable mais a surveiller.

Je n'ai pas d'ampli mais 3 plugins avec de bonne monitoring ca sonne vraiment bien et j'ai un panel de son assez étendu.

[ridert]

En même temps avec ton budget, pour du gros son tu as l'embarras du choix avec des marques réputées pour le metal, Shecter, Jackson, Dean, Ibanez, ESP, Charvel, etc... le mieux serait d'aller en magasin et de tester

Oui des marques que j'ai cité ci dessus réputée pour le métal mais pas tous leurs modèles donc il faut tester et je n'aime pas aller dans un magasin pour tester en sachant que je n'achèterai pas car je souhaite vraiment une occasion.
J'aicherai du neuf si j'avais un vrai coup de cœur pour un modèle précis que j'aurai du mal a trouver en occasion mais une guitare de métal ca n'est pas ce qu'il manque sur le marché de l'occasion mais si je devais me déplacer pour toutes les ESP, Ibanez ect ... que je verrai au pif.
Donc 2-3 modèles réputé qui me serait conseillé, des que j'en vois une ...

[Warhol]

Pour le son, c’est surtout du coté des amplis qu’il faut regarder, beaucoup plus que du coté des micros de ta grattes … surtout pour du métal.

[ridert]

Pour le son, c’est surtout du coté des amplis qu’il faut regarder, beaucoup plus que du coté des micros de ta grattes … surtout pour du métal.

Oui et non, J'ai 2 plugin qui me permettent d'avoir du gros son dont un qui est fait pour ca mais je n'obtient pas un son aussi lourd et tranchant qu'avec des guitares spécialisées, la PRS est super polyvalente est se débrouille bien dans ce registre mais il en manque.
Le léger sifflement que j'obtient avec une attaque franche avec l'Ibanez ne sort pas avec la PRS, je ne parle pas d'harmonique artificiel que j'obtient avec n'importe quelle guitare mais un léger sifflement que j'aime bien entendre.
Et en son clair elle sonne vintage, j'adore le son mais c'est impossible d'avoir son type metalica/Pantera ect ... pour jouer des ballades.

Autre point que ne m'apportera pas un ampli c'est le manche, le manche de la PRS est plutôt gros, il est confortable mais plus mince ne me dérangerait pas mais surtout le gros problème de cette guitare c'est l'action, de base elle est réglé a 2.5 mm 12 eme case et le pire c'est que la hauteur n'est pas homogène on doit être a 1.5 en haut et plus de 3 en bas, c'est injouable pour moi vers la 20 ème case, même de très bon techniciens galèrerait avec cette hauteur.
Je l'ai faite réglée par un luthier et il me l'a réglé à 1.5 environ, il ne pouvait pas plus bas car même a cette hauteur ca fristouille légèrement.
C'est un poil plus haut que mon Ibanez mais ca va et la hauteur est homogène et c'est jouable même a la 22 eme, mais peu plus bas genre 1 mm serait idéal.

[Graffy]

Pour jouer du trash blues peut être

Bhaa c’est parce que tu ne l’as pas écouté avec ça..Surtout le Dimarzio DP155 tone zone en chevalet
Les 2 autres milieu et manche j’ai remis les Seymour Duncan d’origine car ils sont plus polyvalents

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Ceci dit si je trouve un acheteur ou échange je m’en sépare car elle fait un peu double emploi avec ma PRS en prenant en compte mon genre de musique.. Je ne fais pas de métal ou très peu malgré les possibilités de la belle même si elle dérouille en rock hard rock ou blues son domaine de prédilection et pour le reste j’ai déjà ce qu’il faut..Et cela me permettra de financer autre chose
Bref si intéressé en MP’merci

[Valeria LiFadette]

Bonjour,
Je vais donner mon humble avis, comparé aux spécialistes du forum :

Comme tu le vois dans ma signature, j'ai une SCHECTER HELLRAISER.
J'adore le gros son et le thrash metal et j'en essayé un paquet avant de me décider.

Wahrol a raison de préciser que l'ampli est primordial, ceci dit, lors de mes essais (sur le même ampli) j'avais longuement hésité avec la SCHECTER OMEN qui sonnait du tonnerre ... du diable

Oui, vraiment ça envoyait du très lourd !

Finalement mon choix s'est orienté vers la Hellraiser pour son look fibre de carbone, un son moins exclusif (que je ne regrette absolument pas car ça envois !) et effectivement, mon ampli lampes fait un parfait tamtem avec cette guitare.

Je crois que la OMEN se trouve en occase mais les différents modèles sont encore abordables en neuf.
Je trouve que les Schecter sont vraiment bien finies et cette marque possède un vrai sérieux que je te recommande
Mais ce n'est que mon humble avis

[ridert]

Ceci dit si je trouve un acheteur ou échange je m’en sépare car elle fait un peu double emploi avec ma PRS en prenant en compte mon genre de musique.. Je ne fais pas de métal ou très peu malgré les possibilités de la belle même si elle dérouille en rock hard rock ou blues son domaine de prédilection et pour le reste j’ai déjà ce qu’il faut..Et cela me permettra de financer autre chose
Bref si intéressé en MP’merci

Merci pour ta proposition mais si elle fait double emploi avec ta PRS elle risque de faire de même avec la mienne.
J'ai regardé les retours du Tone Zone et en gros, il est décrit comme puissant et rond mais pas spécialement tranchant et c'est exactement comme cela que je qualifierai le son de ma PRS, c'est bon pour du gros rock ou hard rock pas du métal, cette dernière est décrite par un utilisateur et c'est ce que je dirai de ma PRS.

[ridert]

Bonjour,
Je vais donner mon humble avis, comparé aux spécialistes du forum :
...
Mais ce n'est que mon humble avis

J'avais déjà regardé les C1 qui me fessait de l'œil a vrai dire mais certains retours sur Thomann font état de problème de finition et mon luthier n'en ai pas fan.
Toi ton modèle est bien fini apparemment, quelle est ta configuration de micro, tout les modèles hybrid n'ont la même configuration, c'est souvent de l'EMG ou du Fishman et avec un "sustaignac" je ne sais pas c'est quoi ce micro.

[Warhol]

Si tu veux faire du gros metal avec un son bien tranchant, il te faudrait limite un single comme micro.
Sais-tu par exemple que Joe Duplantier (Gojira) enregistre la plupart de ses titres avec une simple Telecaster Standard dans un EVH 5150 ?

Mais bon, franchement, vu ce que tu cherches, tu devrais d’abord te dénicher une guitare de shreader que tu trouves confortable (et jolie tant qu’à faire) et un vrai bon ampli (ou un vrai VST genre les Neural DSP Archetype) car déjà les micros ne sont vraiment pas le premier maillon de la chaine dans ce style, mais surtout ça se change facilement.

Sinon, petite question toute bête et qui te semblera certainement évidente, mais on est bien d’accord que tu penses à chaque fois (même dans un vst) à bien utiliser une pédale d’overdrive (le gain au minimum et le volume au max, le tone neutre) et un EQ (en V pour les riffs ou en ^ pour les solos) ? Car c’est indispensable pour avoir ce tranchant dans le metal.

[ridert]

Si tu veux faire du gros metal avec un son bien tranchant, il te faudrait limite un single comme micro.
Sais-tu par exemple que Joe Duplantier (Gojira) enregistre la plupart de ses titres avec une simple Telecaster Standard dans un EVH 5150 ?

Mais bon, franchement, vu ce que tu cherches, tu devrais d’abord te dénicher une guitare de shreader que tu trouves confortable (et jolie tant qu’à faire) et un vrai bon ampli (ou un vrai VST genre les Neural DSP Archetype) car déjà les micros ne sont vraiment pas le premier maillon de la chaine dans ce style, mais surtout ça se change facilement.

Sinon, petite question toute bête et qui te semblera certainement évidente, mais on est bien d’accord que tu penses à chaque fois (même dans un vst) à bien utiliser une pédale d’overdrive (le gain au minimum et le volume au max, le tone neutre) et un EQ (en V pour les riffs ou en ^ pour les solos) ? Car c’est indispensable pour avoir ce tranchant dans le metal.

Je ne suis pas d'accord avec toi concernant cette minimisation de l'importance des micros, alors pourquoi les jazzeux, bluesmans n'utilisent pas d'EMG ou les métalleux des micros vintages ?

Avant de reprendre la guitare je fréquentais les forums de hifi car je possédais du matériel de qualité et certains disaient que le plus important était ou les enceintes ou l'ampli ou la source ou le convertisseur (si source numérique) moi je fais partie de ceux qui pense que chaque maillon est important pour donner un ensemble de qualité.
Les enceintes ou l'ampli pour la guitare c'est ce qui va beaucoup changer la fréquence ce qui donnera des différence palpable, donc certains diront que c'est le plus important, la source ou les micros vont changer la fréquence de manière plus subtile et les différences seront moins palpables et certains diront que ce n'est pas important mais la définition, la résolution, l'espace sonore, le timbres changera et ce qui te manquera avec ce premier maillon, tu ne la récupèrera pas un peu avec la suite des maillons.

J'ai 2 neural DSP et Blob audio, ils sont complémentaires et me permettent de couvrir beaucoup style, j"ai également de bonne monitoring ce qui me donne un ensemble cohérant et qualitatif et oui j'utilise un EQ et oui j'ai creusé le son mais quand tu réduis les medium, tu réduis de la résolution et cela me donne un son boueux, une signature en W sera plutôt pour du lead mais ne me donnera pas cette lourdeur dans le son.
Certaines pédales donnerons un peu plus de tranchant mais pareil en boostant les medium et ca donne un son plus maigre.
Ce que tu n'as pas a la source tu auras du mal a le récupérer ensuite ou alors au détriment d'autre chose.
Un micro qui tranche avec une signature en V c'est la base du métal et si certains font abstraction de certaines règles ca ne me pose pas de problème ce n'est qu'une question de convention on peut jouer du blues avec une ESP de bourrin et du métal avec une télécaster mais je souhaite quand a moi un micro qui tranche pour jouer du métal.

[Sifoto]

Oui des marques que j'ai cité ci dessus réputée pour le métal mais pas tous leurs modèles donc il faut tester et je n'aime pas aller dans un magasin pour tester en sachant que je n'achèterai pas car je souhaite vraiment une occasion.

Perso je n'ai pas d'état d'âme avec ça. Les deux dernières grattes que j'ai acheté d'occase c'est à la suite de deux coups de coeur en magasin qui n'étaient pas dans mes moyens en neuf. Mais regarder, toucher, essayer et comparer c'est un gros plus pour être certain de son choix surtout à partir d'un certain prix.
En plus ils n'y perdent pas forcément. Pour la première j'ai accompagné un pote qui est reparti avec du matos pour batterie. Pour la seconde, cette fois c'est avec deux autres potes qu'on y est allé et l'un d'eux a craqué sur une Gretsch à 600 balles, il compte bien y retourner bientôt dès qu'il aura la thune pour se l'offrir. En plus ne pas acheter sur le moment ne veut pas dire qu'on ne sera pas client un autre jour, clairement si demain j'en souhaite une neuve, comme ils ont été très cool, que c'est à côté de chez moi et qu'il ont du choix, c'est chez eux que j'irai faire mon achat

[Shadows 31]

Sinon il y'a une autre option :

https://www.google.com/url?q=http://sp- ... PWlJylxvxg

Avec cette démo :

https://www.google.com/url?q=https://m. ... d3921RyCgb

[Warhol]

Je ne suis pas d'accord avec toi concernant cette minimisation de l'importance des micros, alors pourquoi les jazzeux, bluesmans n'utilisent pas d'EMG ou les métalleux des micros vintages ?

Déjà Gilmour joue avec des EMG , mais je crois surtout que tu m’as mal lu.
Je ne t’ai pas dit que les micros n’étaient pas importants, mais que ce n’est pas la chose à regarder en premier lorsqu’on achète une guitare destinée à faire du métal, notamment parce que ça se change.

Aussi je pense que ta comparaison avec la Hi-Fi ne tient pas car c’est quelque chose de totalement passif.
Or avec une guitare, ta façon d’attaquer une corde jouera énormément sur le rendu, beaucoup plus que tes micros !
Si je donne une Strat super vintage à Hetfield et qu’il la branche dans un simple Marshall avec n’importe quel pedale de disto, il sonnera Metallica bien plus que toi si tu jouais avec son propre matos.

C’est pour ça que dans un premier temps, et puisque tu veux faire du shread, je te conseille plutôt de chercher la bonne lutherie; et puisque tu sembles absolument vouloir être persuadé par des micros … essaye en plusieurs (EMG, SD SH4, Di Marzio) à travers différentes pelles dans une boutique et change les.

Sinon il y'a une autre option :

https://www.google.com/url?q=http://sp- ... PWlJylxvxg

Un bon exemple de micros passifs avec beaucoup de gain et beaucoup de caractère !

En revanche Nono a un son très heavy metal et je ne sais pas si c’est ce que recherche Ridert

[ridert]

Sinon il y'a une autre option :

https://www.google.com/url?q=http://sp- ... PWlJylxvxg

Avec cette démo :

https://www.google.com/url?q=https://m. ... d3921RyCgb

J'aime beaucoup la sonorité, il y a plus tranchant mais il fait quand même bien le taf sur ce point et il est bien gras, j'aime bien le grain et le timbre donc c'est une solution a envisager même si un peu galère vu que mon luthier met 5 semaines pour faire une intervention même minime mais je vais jeter un œil sur des guitares susceptible de coller avec cette solution.
Merci

[ridert]

Déjà Gilmour joue avec des EMG , mais je crois surtout que tu m’as mal lu.
Je ne t’ai pas dit que les micros n’étaient pas importants, mais que ce n’est pas la chose à regarder en premier lorsqu’on achète une guitare destinée à faire du métal, notamment parce que ça se change.

Tu trouveras toujours des artistes pour bousculer les règles, en cherchant un peu tu en trouveras d'autres, Malmsteen joue avec une strat, probablement pas les même micro qu'une standard mais c'est des simples.
Cependant la majorité des musiciens évoluant dans un style bien établis jouerons avec le matériel qui correspond a ce styles.
C'est quand même mieux d'avoir la bonne configuration de micros des le début car c'est quand même une dépense qui n'est pas négligeable, entre 300 et 400 euros quand même avec prestation luthier.

Aussi je pense que ta comparaison avec la Hi-Fi ne tient pas car c’est quelque chose de totalement passif.
Or avec une guitare, ta façon d’attaquer une corde jouera énormément sur le rendu, beaucoup plus que tes micros !
Si je donne une Strat super vintage à Hetfield et qu’il la branche dans un simple Marshall avec n’importe quel pedale de disto, il sonnera Metallica bien plus que toi si tu jouais avec son propre matos.

Tim Henson ou n'importe quel autre dieux de la guitare ne sonnerait pas comme J.Hetfiel mais J.Hetfiel avec une strat ne sonnerait pas comme J.Hetfiel avec son ESP et ses EMG 81 (il me semble) et si il remplacait son ESP par une Strat, il ne remplirait même pas sa salle de bain.