Réparer un Delay

[Martin_Rotsey]

J'en parle ici. Je suis en train d'expérimenter la diversification des sons en équipant petit à petit mon 1er pedalboard.
C'est un peu le parcours du combattant pour s'enrichir en sons sans suicider son porte-monnaie.
Prise de tête près prise de tête, je finis par obtenir quelques sons intéressants :
COMPRESSEUR --> WAH-WAH --> OCD --> FLANGER --> CHORUS --> DELAY --> REVERB
Et mon problème actuel, c'est le delay.
Les symptômes :
Quand il est désactivé, tout va bien. Quand je l'active, la led s'allume et plus aucun son n'arrive à l'ampli.
J'ai ouvert la boite et, effectivement, quand j'enclenche le bouton, plus aucun son en sortie.
- les contacts du jack à coupure étaient oxydés
- un fil de la nappe qui va à l'inter était coupé
- une résistance de 51 ohms sur le pcb de l'inter était hs

Je me dis que ça doit résoudre le problème, mais répète suivante, rebelote. Même symptômes. Quelqu'un a une idée ?

IMG_3854.JPG

IMG_3855.JPG

IMG_3857.JPG

[oldamp]

Suis le chemin du signal pour voir où ça coupe... Commence par le 4558...

Mais pour moi si ce n'est pas une panne simple c'est du jetable !

[Black Devil]

Je me dis que ça doit résoudre le problème, mais répète suivante, rebelote. Même symptômes. Quelqu'un a une idée ?

ça fonctionnait après que tu aies changé la résistance, reconnecté le fil coupé et nettoyé les contacts, puis quelques temps après en répète c'était à nouveau HS ? Ou ça n'a pas fonctionné du tout ?

Mais pour moi si ce n'est pas une panne simple c'est du jetable !

Toute panne est simple quand on l'a identifiée
L'ensemble a l'air en bon état, ce serait dommage de le jeter

[oldamp]

Oui mais la panne de son fer va dessouder trois composants à la fois Bon ça ira plus vite pour les puces à 16 pattes

[Martin_Rotsey]

ça fonctionnait après que tu aies changé la résistance, reconnecté le fil coupé et nettoyé les contacts, puis quelques temps après en répète c'était à nouveau HS ? Ou ça n'a pas fonctionné du tout ?

Ça n'a rien changé. Je passerai un coup de géné BF + oscilloscope ce soir, si j'ai le temps. Mais ça va être chaud de suivre le chemin du signal sans schéma et sur PCB.
.

[pierre-alexandre]

Commencer par la base, vérifier que tu as bien du 9V qui arrive sur le PCB. Vérifier le footswitch.

[oldamp]

Le 4558 c'est un classique. donc tu testes ce qu'il y a au IN1- Out1 puis In2 - Out2

Le SA871 c'est un eu plus complexe mais on doit bien voir qquechose aux deux In et au out !

https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/sa571-d.pdf

Quant au PT2399, un exemple ici...

https://www.valvewizard.co.uk/smalltime.html


Hello !

[JCLT33]

J'en parle ici. Je suis en train d'expérimenter la diversification des sons en équipant petit à petit mon 1er pedalboard.
C'est un peu le parcours du combattant pour s'enrichir en sons sans suicider son porte-monnaie.
Prise de tête près prise de tête, je finis par obtenir quelques sons intéressants :
COMPRESSEUR --> WAH-WAH --> OCD --> FLANGER --> CHORUS --> DELAY --> REVERB
Et mon problème actuel, c'est le delay.
Les symptômes :
Quand il est désactivé, tout va bien. Quand je l'active, la led s'allume et plus aucun son n'arrive à l'ampli.
J'ai ouvert la boite et, effectivement, quand j'enclenche le bouton, plus aucun son en sortie.
- les contacts du jack à coupure étaient oxydés
- un fil de la nappe qui va à l'inter était coupé
- une résistance de 51 ohms sur le pcb de l'inter était hs

Je me dis que ça doit résoudre le problème, mais répète suivante, rebelote. Même symptômes. Quelqu'un a une idée ?



IMG_3854.JPGIMG_3855.JPGIMG_3857.JPG

Bonjour, pour le débogage d'éffet, je te conseille ce petit bricolage "Audio probe deluxe" qui provient d'un groupe FaceBook de dalpé (le mot francais est parfois bannis). Il permet de suivre le signal pour voire où cela déconne. Il permet également de tester l'alimentation. Je m'en suis encore servi cet après-midi.
Mais sans le schéma sur un pcb double face avec ce genre de mille pattes ...

[Black Devil]

Bonjour, pour le débogage d'éffet, je te conseille ce petit bricolage "Audio probe deluxe" qui provient d'un groupe FaceBook de dalpé (le mot francais est parfois bannis). Il permet de suivre le signal pour voire où cela déconne. Il permet également de tester l'alimentation. Je m'en suis encore servi cet après-midi

C'est comme un oscillo + GBF, ou ça fait des trucs en plus ?
(edit : et question subsidiaire, c'est pas un peu risqué de venir attaquer le circuit au pif avec le signal de la guitare ?)

[JCLT33]

Bonjour, pour le débogage d'éffet, je te conseille ce petit bricolage "Audio probe deluxe" qui provient d'un groupe FaceBook de dalpé (le mot francais est parfois bannis). Il permet de suivre le signal pour voire où cela déconne. Il permet également de tester l'alimentation. Je m'en suis encore servi cet après-midi

C'est comme un oscillo + GBF, ou ça fait des trucs en plus ?
(edit : et question subsidiaire, c'est pas un peu risqué de venir attaquer le circuit au pif avec le signal de la guitare ?)

Quel est le risque? On déplace juste la sortie de l'effet sur le circuit. C'est moins "pro" qu'un GBF + oscillo, mais c'est moins cher. Après un signal de guitare, c'est chiant de gratter et tester en même temps. un looper c'est bien, sinon moi je branche mon téléphone en entrée (soit musique, soit signal généré par une appli).
Il est clair qu'il ne faut pas faire ça avec un ampli, mais une pédale en 9V, pas de problème

[Black Devil]

Ah ok, je pensais qu'il fallait déplacer l'entrée de l'effet sur le circuit, pas la sortie (d'où ma formulation d'attaquer le circuit) !

[Martin_Rotsey]

Commencer par la base, vérifier que tu as bien du 9V qui arrive sur le PCB. Vérifier le footswitch.

Ce sont les 1ères constatations que j'ai effectuées. Pas de souci de ce côté là.

"Audio probe deluxe"

Merci, je lirai ça à tête reposée.

En attendant et sans plus attendre, j'ai branché l'oscillo ce soir et suivi le signal... pas très loin. Le signal arrive directement à C2 (47nF) avant d'attaquer le IN B+ du 4558.
Or, à l'entrée du condo, signal nickel, en sortie ==> plus rien !
J'ai remplacé le condo mais non. Je vais remplacer le 8-pattes, je ne vois pas d'alternative.

J'ai un rapport à la masse d'environ 800 ohms, sur le chemin du signal, avant comme après C2. Est-ce normal ? Je ne sais pas.

[oldamp]

Pour enlever le 4558 tu peux le sacrifier en coupant les pattes au raz de la puce et ensuite tu peux enlever le reste de patte une par un esans cramer le circuit. Mets un support s'il y a la place en hauteur... Mais avant de tout massacrer, tu peux aussi vérifier les tensions sur les 8 pattes !

Il y a un "transo" U4 à coté du PT2399. Je pnse que c'est un petit régulateur (5V ?). je commencerais par le vérifier, lui !

[Martin_Rotsey]

J'ai retiré le 4558 et, effectivement, j'ai coupé les pattes comme j'ai pu. Pas facile d'accéder avec la pince coupe-coupe au milieu de tous ces composants tassés. J'ai pas l'habitude d'intervenir sur ces pcb rikikis.....

J'ai ressoudé un support tulipe et, juste comme ça, par curiosité, j'ai testé le chemin du signal. Il se coupe toujours après C2.... même sans le 4558 !

Je vais relever les tensions d'alimentation sur les AOP.

[oldamp]

ben y a quoi de connecté au bout de C2 ?

[Martin_Rotsey]

Je ne parle qu'aux pros, moi
Pas aux remplaceurs de condos

Bon, plus sérieusement, au bout de C2, y'a ça :

delay input.jpg

J'ai testé le 7805 et les tensions sont ok. Pareil pour le PT2399.

Après remplacement du 4558, j'ai du signal sur la sonde de l'oscillo !!!!
Ça semble fonctionner. Je vais tester avec le Marshall 2024 !
Je vous tiens au jus


Édit :

[Black Devil]

Trop bien ! Joli

[oldamp]

Ben ça marche ! Bravo ! T'as même pas eu besoin de refaire le bias

[CoinCoin]

Sinon, content pour toi.

[Sifoto]

Et ben c'est cool tout ça !!! Bravo pour la réparation

[JCLT33]

Bravo pour ce problème résolu de façon éclair, . Le Delay c'est bien, mais à part pour des trucs un peu psychédéliques, je suis d'accord avec toi, faut saupoudrer .

[Shadows 31]

Bravo pour cette réparation Martin !

[Martin_Rotsey]

aux contributeurs qui m'ont aidé à réparer cette petite pédale.

Dernière question (purement existentielle) : JRC4558 = NE5532 ?

[oldamp]

Le NE5532 est surtout utile pour les faibles niveaux (preamp micro). Rien ne t’empêche de tester... Utilise une alim secteur sinon ta pile ne va pas durer des années !

[JCLT33]

Sinon, content pour toi.

Désolé Oldamp de polluer ta publication,
CoinCoin peux-tu me contacter s'il te plaît ?
Correction : desolé Martin_rotsey