Amplificateur avec bruits parasites

[Carl]

Bonjour à tous, Amplificateur de marque Epiphone, modèle acoustique regent 220, chorus stéréo. Serait-il possible qu'une personne du groupe m'aide s'il vous plaît ? L'amplificateur émet un bruit constant même avec toutes les commandes tournées vers zéro et sans aucun câble branché. Les sorties du préamplificateur (2) ont aussi le même bruit (j'ai fait un test en branchant ces sorties sur la carte son de l'ordinateur). Lorsque j'actionne l'interrupteur on/off, cela produit une sorte de rugissement comme s'il s'agissait d'un moteur). quand on l'éteint. Merci d'avance pour toute piste qui pourrait m'aider à trouver une solution à ce problème.

[g_lafrette]

Hello,

Je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos sur cet ampli, pas de schéma électronique qui permettrait de savoir à quoi on fait face. Il semble s'agir d'un ampli à transistors.
Je ne suis pas un spécialiste, mais j'aurai tendance à incriminer l'alimentation, peut-être les capas chimiques de filtrage ont mal vieilli, ce qui donne un résultat qui ressemble à ça:


Sinon il semble que le problème soit connu (à défaut d'être documenté) d'après ce fil de discussion (échange de l'ampli par le constructeur, mais ça ne semble plus au goût du jour vu l'age de la bête). D'après le même fil le problème semble s'atténuer quand on joue fort, mais, j'en conviens, ça ne constitue pas forcément une solution. Il faudrait trouver un électronicien qui accepte d'y jeter un œil.

[Carl]

g_lafretteMerci beaucoup de m'avoir répondu et guidé.

[g_lafrette]

Je ne suis pas certain de t'avoir beaucoup aidé, mais il faudrait que tu puisses nous dire si tu te sens d'intervenir toi-même, auquel cas avec quelques photos on pourrait peut-être tenter d'avancer.

Sinon tu as peut-être un FabLab à proximité, ou un vendeur de TV/HiFi qui soit aussi dépanneur, charge à toi de s'entendre d'abord sur le prix de l'intervention (diagnostic au moins - réparation éventuelle ensuite).

[Carl]

g_lafrette Je n'ai aucune connaissance liée à ce type d'intervention mais je suis un vieil homme qui n'a pas peur de prendre des risques et j'ai très soif d'apprendre à faire ce que je n'ai jamais fait. si vous avez le temps et la patience pour me guider et m'aider. Je serai très reconnaissant. S'il est possible de faire une liste des outils dont je devrais disposer pour réaliser l'intervention, je vous remercie encore une fois et j'attendrai. merci beaucoup.

[g_lafrette]

Avant d'envisager de dépenser des sous, ce qui rendrait service c'est d'avoir des photos de l'intérieur , capot arrière enlevé.
J'espère juste que tu es un peu bricoleur et organisé (il vaut toujours mieux prendre des notes ou des photos avant de démonter ou débrancher quelque chose) et que tu as quelques tournevis sous la main.

Pour être certain qu'on parle bien du même modèle, je me base actuellement sur cette photo, merci de vérifier que ça correspond à ce que tu as face à toi.


Si c'est bien le cas, commencer par débrancher la prise secteur et attendre une paire de minutes.
Ensuite tu devrais pouvoir enlever le capot arrière (uniquement les vis situées sur celui-ci donc, pas les 2 qui sont sur le dessus - si ça ne vient pas faudra peut-être aussi enlever celles-là). Je ne sais pas dire s'il faut dévisser ou non les 3 vis au centre du panneau, à toi de voir, essayes d'abord sans.

On devrait alors sans autre intervention se trouver face à une circuit imprimé, vu côté composants. À ce stade tu peux déjà faire une inspection visuelle des composants visibles, si tu vois quelque chose de brûlé ou fissuré, ou qui ressemblerait à ce que montre la photo des condensateurs que j'ai postée précédemment (écoulement chimique par le dessus). Si tu peux faire des photos de bonne qualité de l'intérieur et de ce qui te paraît suspect, ça permettrait de se faire une première idée.

Ensuite tu peux tenter d'extraire le circuit imprimé (en enlevant les 2 vis du dessus si pas déjà fait) pour voir le côté circuit et le câblage général, mais à ce stade ça n'apporte pas grand chose. La plaque métallique comportant tous les boutons et potentiomètres sur le dessus devrait venir avec le circuit imprimé (nb: ce n'est qu'une supposition de ma part).

N'hésites pas à poser des questions si quelque chose n'est pas clair dans ce que je dis, et à me tutoyer, c'est quand même plus pratique.

Edit: Comme on dit, "Les conseilleurs ne sont pas les payeurs", je fournis de l'aide en toute bonne foi, mais ne saurais être tenu responsable des dégâts éventuels liés à une mauvaise manipulation de ta part, tu restes le seul responsable de ce que tu fais.

[Carl]

g_lafretteVoici les deux premières photos, comme tu l'aviez prédit il faut retirer les deux vis du haut et le bloc sort complètement. Maintenant, je pense que je dois desserrer les clips des enceintes et les deux câbles de l'unité de réverbération, qu'en pensez-tu ?

https://drive.google.com/file/d/1xZlTWt ... sp=sharing.

https://drive.google.com/file/d/1UhbY9C ... sp=sharing

[g_lafrette]

Les ennuis commencent, je n'ai pas de compte chez google ou autres, du coup pas accès à tes liens. Et ça devient difficile de trouver un hébergeur d'images gratuit et sans inscription. Je vois ça demain, là il se fait tard.

Edit: j'ai trouvé https://postimages.org , si tu pouvais les mettre là et nous donner les liens.

[Carl]

Je n'ai même pas vu le temps passer, merci de me dire demain comment ta as posté la photo dans ton message et j'essaierai de faire de même. Merci, bonne nuit et à demain.

[g_lafrette]

La photo de mon message précédent n'est qu'un lien vers une photo existante sur le web. Dans notre cas il faut trouver un endroit ou héberger les photos, comme tu l'as fait sur ton compte google.

Donc tu peux essayer https://postimages.org qui te fournira un lien pour chaque image, lien à nous reporter ici.

On avance, tu as déjà trouvé comment ouvrir la boite.


Edit, je viens de comprendre ta demande; pour avoir l'image au lieu du lien il faut utiliser l'icône "insérer une image" du menu de l'éditeur avancé, après avoir 1) copié le lien dans le message et 2) sélectionné le lien avant de cliquer sur l'icône. Ça va entourer le lien de balises ad-hoc et afficher l'image en place du lien.
À mon avis ça ne va pas marcher, toi tu pourras les voir mais ici je n'aurais pour autant pas plus de droits d'accès à tes fichiers chez google, car il faut bien qu'à un moment donné mon navigateur charge l'image pour pouvoir l'afficher. Sinon il reste la méthode décrite au dessus.

[Fox]

Il y a un hébergeur intégré au forum accessible en mode éditeur complet.

Il faut simplement cliquer sur l'onglet "fichiers joints" se trouvant en dessous des boutons "sauvegarder un brouillon / aperçu / envoyer".

[g_lafrette]

Aaahhh.. Pour une bonne nouvelle, c'est une bonne nouvelle !! Merci beaucoup Fox, ça va être plus simple comme ça.

Carl, il n'est pas forcément utile de déconnecter quoi que ce soit à ce stade, je cherche dans un premier temps à localiser l'alimentation et ses capas de filtrage dont j'ai parlé précédemment pour déterminer leur état. Il reste possible que ça se situe sur un circuit séparé fixé quelque part dans le boitier, même si l'interrupteur secteur situé apparemment sur le circuit imprimé me porte à croire que l'alim devrait se trouver sur celui-ci.

Néanmoins, je ne suis pas du tout certain à l'heure actuelle que nous arrivions à un résultat; si ce modèle est connu pour avoir fait l'objet d'échange par le constructeur, il se peut que tu ais là un exemplaire défaillant. Et vu l'absence totale d'infos supplémentaires sur ce problème, je ne vois pas trop comment nous allons nous en sortir à distance et sans faire des mesures sur le circuit, en fonctionnement et avec au moins un voltmètre (un oscilloscope serait plus pratique, mais ça va faire cher la réparation), en plus du schéma que je n'ai pas trouvé non plus.

Allez, j'attends les photos.

[latole]

Il y a un hébergeur intégré au forum accessible en mode éditeur complet.

Il faut simplement cliquer sur l'onglet "fichiers joints" se trouvant en dessous des boutons "sauvegarder un brouillon / aperçu / envoyer".

Oui facile ;

Un clic sur l'image pour agrandir

Capture d’écran, le 2024-08-24 à 04.47.19.png

[latole]

Hello,

Je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos sur cet ampli, pas de schéma électronique qui permettrait de savoir à quoi on fait face. Il semble s'agir d'un ampli à transistors.
Je ne suis pas un spécialiste, mais j'aurai tendance à incriminer l'alimentation, peut-être les capas chimiques de filtrage ont mal vieilli, ce qui donne un résultat qui ressemble à ça:


Sinon il semble que le problème soit connu (à défaut d'être documenté) d'après ce fil de discussion (échange de l'ampli par le constructeur, mais ça ne semble plus au goût du jour vu l'age de la bête). D'après le même fil le problème semble s'atténuer quand on joue fort, mais, j'en conviens, ça ne constitue pas forcément une solution. Il faudrait trouver un électronicien qui accepte d'y jeter un œil.

Il n'y a aucune information utile sue cet ampli , Comme tu le mentionnes , le problème a de très forte chance de venir de l'alimentation.
Un circuit imprimé sans doute et sûrement pas facile a travailler pour qui ne s'y connait pas.

D'ailleurs c'est assez amusant de lire les suggestions sur ce forum dont tu donnes le lien.

[Carl]

g_lafrette Bonjour,voici la photo de l'ampli. Merci beaucoup. https://postimg.cc/gallery/bdpTSHw

[Carl]

Fox et latole, Bonjour ,merci beaucoup pour votre aide précieuse. Je suis perdu mais je vais essayer de suivre vos informations.

[g_lafrette]

Hello,

Bon, ben les deux capas chimique d'alim, visibles de par le dessus en haut à gauche du transfo, ont l'air en bon état.

Comme dit précédemment, en l'absence du schéma, et dans les conditions qui sont les nôtres, je ne vois malheureusement pas trop ce qu'on va pouvoir faire de plus.

Si quelqu'un à plus d'idées... perso je ne me vois pas tenter de reconstituer le schéma pour tenter d'aller plus loin.

Edit: je viens de voir l'image avec la description de la bête fournie par latole, on a deux amplis et un sélecteur Hi/Low Gain, il y a peut-être quelque chose à tenter en jouant là dessus pour déterminer quelle combinaison de ces réglages provoque le moins de bruit. à tester...

[oldamp]

IMG-3504.jpg

Sans doute des IC merdiques mais comme c'est pas monté sur support... Y en a un en vente sur LBC à 120€ donc ça ne vaut pads plus de 100€ !

[g_lafrette]

Lorsque j'actionne l'interrupteur on/off, cela produit une sorte de rugissement comme s'il s'agissait d'un moteur).

Je pensais initialement que c'était peut-être symptomatique, mais il semble que non. Beaucoup d'amplis guitare font des bruits à l'extinction, c'est "normal".

[oldamp]

Bah non, les carabiniers plutôt ! On a un hébergeur intégré alors autant l'utiliser ! Quant au dépannage, à part la boule de cristal, en l'état je ne vois pas quoi faire... Vu la valeur de l'engin, le recours à un pro me semble exclu. Mais ça peut être un bon terrain de jeu pour qui a le temps et la patience !

Sinon, le bruit est vraiment gênant quand on joue un tant soit peu fort ?

[Carl]

oldamp Il est vrai que financièrement cet amplificateur ne vaut rien, mais hormis ce bruit il offre des résultats sonores intéressants. S'il ny a pas de moyen de réduire ce bruit, le seul moyen est de m'y habituer et de vivre avec. Merci pour l'information et l'aide. Pardon, A faible volume, c'est inconfortable.

[latole]

Il faudrait avoir une photo des condensateurs de filtrage. L'apparence pourrait en dire beaucoup ,
Merci à oldamp pour la photo que je n'ai pas réussi a trouver.


Par contre sans avoir un minimum d'expérience ni d'outils, je ne perdrais pas mon argent a m'équiper pour un ampli qui a peu de valeur ET sans être certains de réparer.

IMG-3504.jpg

[g_lafrette]

Oldamp, désolé lors de la visualisation initiale de ton post n'apparaissait que la photo, sans aucun commentaire, d'où mes interrogations sur l'intérêt de la démarche. Ceci dit, sans l'explication que tu viens de fournir (et qui ne me convainc pas, mais ok ça se discute) la question restait pour moi posée.

Petite mise en perspective: Pour avoir à une époque passé pas mal de temps à aider des gens sur des forums, j'ai éprouvé à quel point ça peut rendre les choses compliquées quand un tas d'informations pas forcément très utiles à l'avancement de la problématique viennent diluer le fil de la discussion et obligent à scroller des pages de messages qui n'apportent rien pour retrouver une info dans un post antérieur. Ça inclut aussi le recopiage de message entier d'un utilisateur (de préférences avec les photos et touétou) pour juste lui répondre, alors qu'il suffit de faire référence au message souhaité (chaque post dispose d'un lien de référence à lui-même, la petite case sous le titre, à gauche du nom du user) ou bien souvent de simplement nommer la personne qu'on veut interpeler.

Bref "nothing personal", juste un point irritable chez moi.

Pour en revenir au sujet, même si cet ampli "ne vaut rien" un 2 fois 30W ça fait un peu dommage je trouve. Même si c'est sans doute pas ce qui se fait de mieux dans un appartement.

[latole]

[

1- Pour en revenir au sujet, même si cet ampli "ne vaut rien" un 2 fois 30W ça fait un peu dommage je trouve.

2- Même si c'est sans doute pas ce qui se fait de mieux dans un appartement.

1- En effet mais quelle serait la solution ? Parce qu'Investir dans des outils........
2- En apart un transistorisé de cette puissance se gère très bien. J'ai un comparable.

[latole]

L'amplificateur émet un bruit constant même avec toutes les commandes tournées vers zéro et sans aucun câble branché.

De très grande chance que ce soit les 2 condensateurs de filtrage qui serait a remplacer.
C'est exactement ce qui se produit quand ils on atteint leu fin de vie.

La seule "vraie " difficulté est de tout démonter pour avoir accès sous le circuit pour les dessouder et en souder de nouveaux