Quel Marshall

[piero85]

Bonjour à tous. Je joue actuellement sur un Marshall dsl20 en combo qui me donne satisfaction malgré quelques petits bruits parasites quand je le pousse en concert. Malgré tout, j'adore son grain et le son Marshall en général.
J'envisage de passer sur quelque chose de plus qualitatif. Je pense rester sur Marshall, en 20 watts à lampes et j'hésite entre trois modèles.

Le studio vintage
Le jtm 20
Le 2525 mini silver jubilée.

Ce pourrait aussi être le Ace Colt qui à l'air de cocher les mêmes cases que les Marshall ci dessus.

J'y grefferais un 2x12. A ce que je vois/j'entends sur you tube, mon choix ce porterait sur deux creamback.

Le truc c'est que ce que l'on entends sur internet et dans la vraie vie, c'est souvent pas tout à fait la même chose.

Je l'utiliserais pour jouer dans les bars, petites salles et en plein air avec ou sans repiquage selon les circonstances. Le set de notre groupe étant axé très rock.

Avez vous des retours à me faire sur ces différents modèles d'ampli ? Quels haut-parleur pourrais-je y greffer ?
Les différences me semblent très subtiles. Est-ce plus flagrant en vrai ou est-ce peanuts, finalement pas la peine de se tordre l'esprit trop longtemps....

Merci d'avance pour vos retours

[oldamp]

Fait une recherche sur la chaine de Johann Segeborn, il a testé pas mal de matos et fait des comparaisons utiles.



il a testé aussi des HPs...

[Fox]

Salut,

Je possède la version SC20H, donc Studio Classic (le mini JCM800), et je m'étonne de ne pas le voir dans ta liste.

Pour moi le Vintage et le JTM20 sont à exclure si tu veux en tirer du gain et du grain sans pédale ni réducteur de puissance : comme ils n'ont pas de master, il sont affreusement FORT, et de fait totalement inexploitables sur petites scènes type bar si tu veux les utiliser avec un niveau de saturation "rock".

C'est pour cette raison que j'ai choisi le Classic qui, avec son Master volume, permet d'avoir beaucoup plus de flexibilité, et surtout du gain à bas volume. Il demande quand même à être poussé pour bien sonner, mais ça reste jouable dans des petits espaces en dosant bien. J'ai à titre personnel parfois un peu de mal à gérer les aigus (je mets presence et treble à zéro, mais selon les grattes c'est souvent encore trop, pourtant je suis un fan d'aigus dans mon son !), mais je l'utilise sur un 2*12 de chez DV Mark avec des HP à spectre assez large, sur des HP plus sombres et vintage, nul doute que ça doit être beaucoup plus gérable.

Sinon, le Mini Jubilee est sans doute le plus polyvalent de la série néo-20W chez Marshall. Peut être au détriment d'un peu de personnalité (c'est ce que je ressens en l'écoutant même si je n'ai jamais pu le jouer directement celui-là), mais à tester s'il t'intéresse car il est le loin le plus passe partout.

Pour le ACE Colt, j'ai eu du "vrai" FX Amp avec notamment un Lableue dont le canal Overdrive se veut d'inspiration 100% Marshall... Maintenant que j'ai un "vrai" Marshall je peux affirmer que les amplis d'FX sont d'excellents amplis, très bien construits avec une maniabilité du son et du volume exceptionnelle, mais il manque quelque chose dans le rendu final qui enlève totalement la sensation de jeu qu'on retrouve sur des Marshall d'inspiration vintage... Je ne saurais mettre des mots et des explications techniques sur le phénomène, mais le rendu est trop lisse, trop parfait. Et je doute que la série Colt gomme ce problème.

En gros ce sont des amplis purement excellents, mais pas pour faire du Marshall à l'ancienne, ce que les petits 20W arrivent à transmettre plutôt bien à mon sens.

[oldamp]

mais il manque quelque chose dans le rendu final qui enlève totalement la sensation de jeu qu'on retrouve sur des Marshall d'inspiration vintage... Je ne saurais mettre des mots et des explications techniques sur le phénomène, mais le rendu est trop lisse, trop parfait.

Composants trop modernes, résistance metal-oxyde, condo film métallisés... J'en ai moddé deux (Ace Live) en remplaçant ça par du carbon comp et des "moutardes" et ça améliore un peu en donnant plus de grain. Mais c'est beaucoup de boulot pour un petit bénéfice ! Sans doute plus facile à faire sur des séries "FX" en point à point... L'étage de puissance en "single ended" travaillant en relativement basse tension peut sans doute aussi donner un coté plus HiFi que les push pull classiques avec des HT poussées ...

[Warhol]

J'en ai moddé deux (Ace Live) en remplaçant ça par du carbon comp et des "moutardes" et ça améliore un peu en donnant plus de grain. Mais c'est beaucoup de boulot pour un petit bénéfice !

À priori j’ai un de ces deux là et je confirme que ça sonne tout de même très bien.

Il est sur un 1x12 Orange (Celestion Vintage) et j’ai assez facilement du grain (pas de là à faire de Death Metal).

[Gildas]

Bonjour,

J'ai un SV20C depuis quelques années, qui est venu remplacer un vieux Valvestate 80. Le SV20 est très bien pour un style rock, plus difficile a gérer pour un son clean. J'ai mis un patch entre les deux canaux (normal et high treble) pour pouvoir mixer les deux. Toutefois, le rendu n'est pas le même suivant la guitare, ou plutôt sans doute, le type de micro utilisé. Avec la Gibson SG (humbuckers), sans pédale et mix des deux canaux, ça sonne parfaitement AC-DC. Avec la Strat (single coil), il faut oublier le canal high treble... ça fait saigner les oreilles...

Ce qui m'a fait choisir cet ampli à lampes(combo): il possède une boule d'effets, une réduction à 5W(attention, cela ne réduit pas le volume en le divisant par 4, mais il semble que moins de lampes sont sollicitées, d'où moins de crunch), il a un son proche d'AC-DC dans une certaine configuration et il ne pèse pas 16 kg!!

Alors oui, avec le patch, il faut régler le volume de chacun des canaux, mais une pédale d'équaliseur avec curseur de son peut aussi baisser le volume.

La grosse déception a été sur la qualité de la poignée, dont la partie souple a été sectionnée par l'âme métallique en 1 an, et j'ai du la bricoler...

Mais en global, je suis ravi de mon achat.

[Fox]

Gildas, tu arrives à jouer dans quel contexte avec le SV ? Car pour en tirer un Crunch velu, il ne faut pas lésiner sur les deux potards de volume, et ça crache copieusement.

Pour le SC20, je suis obligé de garder le master vers 2-3, sous peine d'être beaucoup plus fort que le reste du groupe. C'est un peu dommage car le sweetspot est plutôt au delà de 4 (l'étage de puissance travaille mieux et l'ampli s'ouvre d'avantage), mais comme dit c'est injouable en groupe dans ces conditions.

[Gildas]

... le curseur de volume de la pédale d'équaliseur ne sert à limiter le volume. Mais bon, je vis à la campagne, pas de voisins directs et dans le groupe, j'arrive à peu près à me faire entendre VS un VOX AC 15.

Et puis, mis à part en concert, je ne suis peut-être pas toujours dans la plage optimale du SV.

[piero85]

Un grand merci pour ces vidéos et avis super argumentés. Vous mettez le doigt sur des détails auxquels je n'avais pas du tout pensé.

Donc, à priori je mets le ace colt de coté. Effectivement, pourquoi prendre autre chose qu'un Marshall quand on veut l'authenticité Marshall ?

Il a l'air bien ce studio Classic. Je n'en avais pas trop entendu parlé jusque là, mais ton commentaire va possiblement orienter ma décision. En tous cas ça me fait réfléchir.

avec des HP à spectre assez large, sur des HP plus sombres et vintage, nul doute que ça doit être beaucoup plus gérable.

Qu'entend tu par spectre assez large ? Peux tu me donner des exemples ? Les creamback rentrent t ils dans cette catégorie ?

Désolé pour ces questions peut-être un peu "naïves" mais je ne suis pas un grand spécialiste du matos.

Et encore merci à tous

[Fox]

Je vois la version studio Classic comme le compromis de cette gamme, entre les version JTM et Vintage qui sont très à l'ancienne, sans master, et le mini Jubilee à double canaux qui est un peu plus moderne dans l'esprit.

Je ne peux que t'encourager à l'essayer pour te faire une véritable idée du rendu dans tous les cas !

Au passage, je connais plus le DSL 40 que le 20 pour avoir pas mal joué dessus en salle de répète, et à mon sens c'est une autre philosophie, moins dans la "tradition" Marshall je dirais. La série DSL est un peu plus passe-partout, sans ce côté presque agressif des aigus qui caractérise le son hard rock des Marshall d'époque. Donc si tu es fan du son Marshall, tu seras ravis du changement.

Sinon, concernant le spectre, je parle du rendu des fréquences d'un HP. Tous les HP pour guitare travaillent grosso modo dans une plage allant de 70 à 5000 Hz, mais avec des courbes différentes qui font qu'ils sonneront différemment.

Pour le coup ceux qui équipent mon cab sont faits pour travailler sur un spectre large, c'est à dire de façon assez homogène sur toute cette plage 70-5000 sans mettre en avant tel ou tel fréquence, rendant le son plus ample dans les graves et les aigus, contrairement à un HP plutôt typé medium qui mettrait en avant le milieu du spectre par exemple.

Ça à l'avantage d'offrir un son équilibré si le générateur de son en amont est lui-même équilibré, mais dans le cas du SC20 - qui déborde d'aigus - cela à tendance à les mettre encore plus en avant au point de les rendre envahissants. Mais comme ces amplis sont calibrés pour sonner sur des HP type greenback et compagnie, nul doute que cet effet soit totalement gérable avant des HP plus traditionnels.

[piero85]

Alors je trouvais le son du dsl 20 déjà bien "Marshall", je suis impatient de pouvoir essayer d'autres modèles encore plus typés. Merci pour ces retours.
Je suis épaté par le niveau de technicité global sur ce forum, c'est riche en renseignements à tous niveaux

[Fox]

Le DSL20 reste un ampli Marshall donc l'esprit y est, c'est indéniable.

Mais "le" son Marshall qu'on a en tête si on a été élevé au Rock des années 70-80 est beaucoup plus fidèlement retranscrit sous les doigts avec ces petits 20W je trouve.

Tu nous raconteras ton ressenti à l'issue de tes essais voire achat.

[piero85]

Dès que possible

[Warhol]

J’ai longtemps essayé le Colt avec ma Tele AV51 (qui il est vrai sonne hyper bien sur tous les amplis ) puis avec une Les Paul R8 du mag dans lequel j’étais (dans un cab 112 Marshall Origin) et ça sonnait tout de même très très bien et très Marshall.
Donc si tu le croises ne te prive pas de l’essayer non plus

[piero85]

Il y en a un à vendre près de chez moi chez un particulier à un prix pas déconnant (650€). J'irais peut-être l'essayer à l'occasion

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 3005123180

Le lien vers l'annonce pour info