Le bon positionnement du pouce sur le manche

[Matthieudu66]

Bonjour, ma question va sans doute vous paraitre assez conne :
Comment doit-être positionner le pouce par rapport au manche ? (La vous devez me regarder comme sa ===> )

J'ai fait une image pour illustrer mes propos :



Quand je suis vers le bas du manche, je mets mon pouce comme sur la situation 2 (avec le pouce beaucoup moins avancé que sur ma photo..), en haut du manche comme sur la 1(donc le pouce le long du manche).

Quelle est la position à adopter ? Est-ce la même pour l'ensemble du manche (vers le bas je fait la 2 et vers le haut la 1) ? Et pour finir, suis-je donc dans l'erreur ?

Je n'ai pas envie de prendre une mauvaise habitude, et je préfère donc poser la question pour être sur plutôt qu'attendre la fin des vacances pour revoir mon prof (qui n'est pas génial d'ailleurs) . Au moins comme sa si j'ai tord eh bien je corrigerai cela plutôt que de ne pas savoir et rester dans l'ignorance

[florianAuneGratte]

2

[Matthieudu66]

Au moins c'est clair ! Merci

[gromoldor]

Pour moi, aucune des deux
Je met mon pouce perpendiculairement derrière le manche .
Comme ça :

[leguman7]

Ca dépends pas mal d'une préférence personnelle ( certains prof puristes t'obligeront peut être une certaine façon, j'en sais rien ) mais je peux t'assurer que la position 1 est plus que déconseillée, d'ailleurs perso j'aurais une crampe au bout de 30 secondes si j'essayais de jouer comme ça, je crois : o Moi, j'utilise la façon 2 tout le temps sauf pour les barrés/powerchord ou je met le pouce perpendiculairement derrière le manche ( c'est la position la plus conventionelle d'ailleurs). Mais t'inquiète, ta question est loin d'être stupide, la position du pouce c'est quelque chose qui m'a beaucoup embêté quand j'ai commencé : ) Maintenant j'espère que d'autres te répondront car je préfère dire peu que dire plein de conneries : D

[patdef]

Je fais les deux, selon ce que joue. Il est utile de savoir faire les deux d'ailleurs. La position 2 te permets d'étouffer les graves sur certains accords. La 1 et 3 te permettent d'être plus à l'aise quand tu fait des accords avec des grands espacements entre les notes (ta main devient plus large...). Elle te donne aussi plus de liberté et de rapidité dans les enchaînements de notes.

Enfin, la guitare se fait beaucoup au feeling. A toi de voir ce qui te convient le mieux, et à t'adapter pour jouer ce que tu veux.

[gromoldor]

J'utilise la position 2 seulement pour les bends

[NicolasA]

En principe, la bonne position est celle indiquée par gromoldor...C'est aussi celle qui paraît la plus "impossible" au débutant, mais c'est avec celle-là qu'il progressera le mieux...quitte à en changer plus tard selon le type de jeu voulu et le style pratiqué. Suppose une grande discipline et un travail patient au début.
je dirais volontiers que la position 2 est "la tentation de la facilité"...elle garantit des progrès rapides au début mais suppose par la suite du guitariste une pratique plus qu'assidue, sous peine de stagnation rapide (témoignage vécu!). Mais les plus grand y ont recours, soit qu'ils n'aient jamais appris la "bonne" position - alors ils ont beaucoup, beaucoup joué- soit qu'il aient choisi de l'utiliser parce que ça leur simplifie la vie dans certains cas (pouce 6ème corde) ou parce que leur style s'y prête (le blues et ses dérivés...)
La position 1 est à mes yeux celle de ceux qui ne tiendront pas 2 mois à essayer de jouer de la guitare - en tous cas, je la déconseillerais à un débutant...même si je me surprend à laisser "traîner" mon pouce comme ça quand je démanche un peu vite mais en fait, un stage sur ma vieille folk me ramène vite à la raison : on peut le faire avec de petits manches plats, pas avec des demi-bûches

[Matthieudu66]

Bon ben c'est ok, je vais donc m'habituer à faire comme Gromoldor la position "conventionnelle'
Merci encore !

[Tamata]

Hello,

En classique, on t'oblige à mettre le pouce perpendiculaire au milieu du manche et à suivre ainsi les déplacements de la main gauche. Mais.. la position "classique", le style des morceaux, et l'épaisseur du manche sont adpatés

En folk ou en électrique, le manche est plus étroit, on ne fait pas le même usage (rythmique principalement), on n'adopte pas la même position (guitare sur la cuisse droite ou jouer debout), et l'on aura tendance à remonter le pouce pour caler la guitare, voir même pour faire les barrés en bloquant la corde du mi avec le pouce. (Regarde Bob Marley jouer par exemple, il ne fait que ça)

En espérant que ça t'aide,

[Fox]

Joli déterrage.

[Tamata]

Ha oui en effet, j'ai cliqué sur le message associé, et mu par une jolie volonté de participation, j'ai répondu au sujet de 2011

Bon, ça servira peut être à qq, d'ici deux ou trois ans :-)

[Fox]

C'est sûr, ce n'est pas perdu pour autant.

[Cedricdu05]

Oui c'est vrai que c'est une question que se pose certains débutants.
Pour ma part j'ai commencé avec le pouce derriere, puis l'apprentissages du Fa acquis j'ai commencé a jouer avec le pouce sur le côté pour bloquer les cordes graves.
Et du coup j'alterne selon les besoins

[Phil44]

Pour moi...POSITION 2 indiscutablement !!!
Et si des fois j'ai un barré de FA à faire, j'utilise le pouce
pour barrer la corde de Mi Grave.
De plus j'utilise cette même technique de barré depuis des années
et ceci sur toute la longueur du manche ( pour certains accords..( )
et ça marche super bien pour mes petits jeunes qui n'arrivent
pas à faire un vrai barré avec uniquement l'index...
Haaaa.... ce foutu FA !!!!...il en aura fait des misères celui-là.
Mais quand on le maîtrise....ça ouvre des sacrées portes !!!

Brefff...POSITION 2 !!!!!!!

[Fox]

Ça dépend surtout du type de jeu que l'on pratique.

Si je prends mon cas en exemple, je stagnais énormément pour tous les plans rapides, et j'incriminais la position de mon pouce, pensant qu'il fallait obligatoirement l'avoir à l'arrière du manche justement pour gagner en vélocité. Problème ? J'ai un jeu très porté sur les tirés de cordes, donc avec le pouce très souvent en haut du manche...

Et puis un jour, je me suis rendu compte que Messieurs Joe Satriani et Steve Vai gardaient le pouce en haut du manche même lorsqu'ils faisaient des Legatos de 20 minutes...

Depuis ce jour, j'ai arrêté d'accuser ce pauvre pouce et je me suis convaincu qu'il suffirait de travailler pour y arriver. Et petit à petit, ça vient.


Tout ça pour dire qu'il n'y a pas de vérité absolue, mais qu'il y a quand même des positions plus adaptés que d'autres.

Le pouce en haut : pour les jeux bluesy, avec beaucoup de vibrés et de bends, c'est l'idéal.

Le pouce derrière le manche : plus pratique pour les plans très rapide où les plans très "straight" façon classique et Jazz.

Le must étant bien sûr de maîtriser les deux pour pouvoir passer de l'un à l'autre selon le plan à jouer.


Au passage, petite vidéo prise au pif pour illustrer mes propos sur Satch et Vai :

[JeTT]

Re,re déterrage.
Justement je me posais la question.
Je commence à découvrir la position avec le pouce en haut du manche (notamment pour étouffer le mi gavre).
Apres tres peu de temp de pratique de cette position, mon petit constat de débutant est que je force moins sur ma main. Du coup moins de douleurs au bout des doigts et à la base du pouce. Par contre j'ai tendance à étouffer la corde de mi aigüe quand je sers un peu trop ...
Je me suis lancé dans la découverte de cette position apres de multiples douleurs dans la main gauche et en voyant un tres grand nombre de guitariste en accoustique utiliser cette methode.
Maintenant suivant ce qui est à jouer elle n'est pas non plus la mieux adaptée, à moins que je l'applique mal.

[JeTT]

Voilà 1 mois que je me force à avoir le pouce au milieu de la main (dans l'axe du majeur) car on m'avait expliqué que c'était la meilleure position pour son équilibre.
Résultat, toujours quelques tensions que je n'arrive pas à évacuer. Faut-il finalement plus se fier à son instinct ?

[Gwen Armor]

Re,re déterrage.
Justement je me posais la question.
Je commence à découvrir la position avec le pouce en haut du manche (notamment pour étouffer le mi gavre).
Apres tres peu de temp de pratique de cette position, mon petit constat de débutant est que je force moins sur ma main. Du coup moins de douleurs au bout des doigts et à la base du pouce. Par contre j'ai tendance à étouffer la corde de mi aigüe quand je sers un peu trop ...
Je me suis lancé dans la découverte de cette position apres de multiples douleurs dans la main gauche et en voyant un tres grand nombre de guitariste en accoustique utiliser cette methode.
Maintenant suivant ce qui est à jouer elle n'est pas non plus la mieux adaptée, à moins que je l'applique mal.

Voilà 1 mois que je me force à avoir le pouce au milieu de la main (dans l'axe du majeur) car on m'avait expliqué que c'était la meilleure position pour son équilibre.
Résultat, toujours quelques tensions que je n'arrive pas à évacuer. Faut-il finalement plus se fier à son instinct ?

Si tu te focalises en permanence sur la position de ton pouce, tu passes à côté de la seule règle essentielle : trouver la force DANS le relâchement de la main, et cela, ça implique toute la chaîne musculaire, de l'épaule aux doigts.
Le relâchement passe entre autre par la mobilité de la main, et sa capacité de modifier tous les angles.
C'est sur le relâchement qu'il faut se focaliser, pas sur la position du pouce, si on fixe le pouce arbitrairement, cela empêche toute modification d'angle de poignet vers l'avant ou vers l'arrière pour permettre de conserver une attaque des doigts qui doit rester perpendiculairement à la touche.
Un des meilleurs exercice que tu puisses faire, est de t'entraîner à jouer SANS le pouce...
Même si cela te parait paradoxal.

Bon jeu

[JeTT]

Merci pour ton conseil. Effectivement ça semble plus logique. Je vais travailler dans ce sens.

[Axoutatis]

Si ça peut compléter un peu, le pouce bouge beaucoup !
Pour résumer quand je joue des accords ouverts mon pouce est au dessus (manche pris à pleine main, regarde Hendrix jouer !), idem lorsque je veux m'exprimer (bends, slides,...) ou que je joue un solo (beaucoup d'expression), mais des que je fais des accords barrés ou que je joue 3 notes par cordes ou des chromatismes mon pouce repasse derrière. Quand il est derrière il n'est pas forcément "au milieu", il est souvent au niveau de mon index (index + pouce = pince), à mon avis il faut voir le pouce un peu comme un centre de gravité...
Jamais je ne pense à mon pouce (ou en tout cas plus maintenant), ce qui compte c'est d'être à l'aise pour faire ce que TU veux faire, tout en se méfiant de la facilité. Le pouce s'adapte, pas l'inverse