Question de gros debutant

[kuzbedoo]

Salut ,

voila il y a un truc que je comprend pas , j'ai accordé ma guitare avec un accordeur électronique et théoriquement lorsque je joue la 5eme frette de ma corde Mi je dois avoir le même son que la corde LA a vide, non?
et bien c n 'est pas le cas, pourquoi ?

désole mais je débute en musique alors dois y avoir un truc qui m échappe

[Special]

Salut,
C'est bien le mi grave que tu grattes hein ^^ ?
Sinon c'est soit que tu dois réaccorder (ça se désaccorde très vite quand on a des nouvelles cordes au début), soit ton accordeur : il est bien réglé sur 440hz ?

[kuzbedoo]

salut et merci ,

c bien la Mi grave que je gratte, et j ai reaccorder plusieur fois et c est bien regler a 440hz.
Par contre j ai fais le test suivant j ai laisser mon accordeur et lorsque je gratte le la et la5eme du MI sur l accordeur il me trouve la meme alors qu'a l oreille la 5 eme di Mi est plus grave. j y comprend rien

[kumkat]

et si c'est sur une guitare classique, attention à la façon dont les cordes sont placées/montées notamment cotés mécaniques

voir ici pour plus d'infos sur le montage des cordes : comment-changer-ses-cordes-t32002.html

ps: ta corde de Mi ne serait pas accordée un octave trop bas ? (=> corde très souple)

[kuzbedoo]

oui c une guitare classique, oui les cordes sont bien placées.
je vais regarder pour la corde de Mi sur son accordage (je sais si ca se dit, lol)

[Axoutatis]

la technique de la 5eme frette n'est pas visible (je crois) sur l'accordeur. si tu veux utiliser cette technique, alors tu accordes la corde LA avec l'accordeur (ou un repère dans une chanson, la tonalité du téléphone, etc...) et tu peux ensuite utiliser la technique de la 5eme case pour accorder le reste.

L'accordeur sert à accorder des cordes à vide c'est tout c'est soit accordeur, soit technique de la 5eme case, faut pas tout confondre ^^

edit : peut-etre que tu avais compris tout ça, et que quand tu dis que ça te semble "plus grave" c'est normal, ce ne sont pas les memes cordes, elles n'ont pas la meme force, la meme épaisseur... mais en accordage standard, la grosse corde (mi grave à vide, 6eme corde) elle sort un LA quand on appuie sur la 5eme case, c'est tout.

[kuzbedoo]

ok oui en effet j avais bien compris , donc en fait c normal qu'elles ont pas exactement le meme son car ca me le fait sur toutes les cordes ca sonne toujours "plus grave" ( c est leger mais c pas exactement le meme son ) sur la corde du dessus par rappot a la note de celle du dessous. En effet je pensais bien que c'est a cause de l'epaisseur des cordes mais alors encore une question con

pourquoi un LA sur une grosse corde est plus grave qu'un LA sur une corde legerement moins grosses vu que c est un LA (et me semble t il du meme octave)

[kumkat]

edit : peut-etre que tu avais compris tout ça, et que quand tu dis que ça te semble "plus grave" c'est normal, ce ne sont pas les memes cordes, elles n'ont pas la meme force, la meme épaisseur... mais en accordage standard, la grosse corde (mi grave à vide, 6eme corde) elle sort un LA quand on appuie sur la 5eme case, c'est tout.

pas d'accord, la note doit être la même, j'ai même tendance à gratter les deux cordes en même temps cela renforce l'effet de comparaison

[kuzbedoo]

alors je comprend plus rien si ca doit etre la meme

[Axoutatis]

c'est la meme note on est d'accord, la 5eme corde (corde LA) à vide et la 6ème corde (corde MI grave) 5e case = LA

mais c'est pas le meme son lol je sais pas comment traduire ça, la fréquence est la meme je pense mais voilà c'est pas le meme son quoi, je me met à la place d'un débutant et un LA sur la 6e corde parait plus "grave" c'est normal, des LA y'en a partout sur le manche

regarde sur ce schéma, tous les points rouges sont des LA



edit : en fait c'est juste une question d'octave qui n'est pas la même

[jeanjean907]

si cela peut t aider
plus que la note en elle même c est l oscillation qu il faut chercher.Un accord c est trouver la fréquence deux notes identique doivent avoir la même fréquence donc lorsque tu utilise la méthode de la 5eme case il faut obtenir un son"linéaire" je ne sais pas si je suis clair ...

[sakura]

http://www.sweepyto.net/
En haut à droite il y a un accordeur ... ça peut peut-être t'aider ?

[kumkat]

Le gars Marty devrait être plus convainquant que moi :-)
Mettez la résolution de la vidéo au maxi, le son sera meilleur (moins compressé)

[capybara]

la technique de la 5eme frette n'est pas visible (je crois) sur l'accordeur. si tu veux utiliser cette technique, alors tu accordes la corde LA avec l'accordeur (ou un repère dans une chanson, la tonalité du téléphone, etc...) et tu peux ensuite utiliser la technique de la 5eme case pour accorder le reste.

L'accordeur sert à accorder des cordes à vide c'est tout c'est soit accordeur, soit technique de la 5eme case, faut pas tout confondre ^^

ceci est totalement faux l'accordeur ne sert pas qu'a accorder les cordes a vides, il détermine la fréquence d'un son donc peut importe que la note soit une corde a vide ou une jouée au milieux de la guitare ( et même pour aller plus loin personnellement j'accorde ma guitare électrique en avec les note de la 12eme car je m'en sert essentiellement pour le lead )

edit : peut-etre que tu avais compris tout ça, et que quand tu dis que ça te semble "plus grave" c'est normal, ce ne sont pas les memes cordes, elles n'ont pas la meme force, la meme épaisseur... mais en accordage standard, la grosse corde (mi grave à vide, 6eme corde) elle sort un LA quand on appuie sur la 5eme case, c'est tout.

la en revanche c'est tout a fait exact une note correspond a une fréquence, ici le La a 440hz. Une même note a la même hauteur(donc fréquence) mais pas forcement le même son, par exemple un violon, un saxophone, et une guitare produisent un son tres différant même s"ils jouent la même note

[FANCH32]

Je vois mal comment une fréquence de 440 hz peut produire deux sons différents... Pour moi c'est juste une question d'octave donc de multiple.
Par contre le truc de s'accorder à la douxième case c'est pas mal voire génial. Un multiple c'est un multiple mais j'ai un différence d'accordement (légère) entre le première et la douxième case (très legere de l'ore de é ou 3 hz, puis je en déduire que ma guitare est mal réglée? Est ce que tu as le même problème avec ta gratte CAPYBARA?

[capybara]

non ta guitare n'est pas mal réglée,
toutes les guitares ont ce défaut (bien sur si tu a une guitare haut de gamme le défaut et moindre)
c'est d’ailleurs pour sa que j'accorde la mienne dans la zone ou je joue (tout en sachant que même en accordant a la 12eme quand je vais vers la 24eme j'ai quand même un léger décalage)

"la sensation de hauteur d'un son de fréquence donnée varie avec la hauteur absolue du son, avec son timbre, avec son intensité, avec le contexte musical." E. Leipp,
voila qui explique comment la on peut percevoir des son différant pour une même fréquence,
ce monsieur était quand même :

Directeur de recherche au CNRS, chargé de cours au Conservatoire national supérieur de musique de Paris, il a fondé et dirigé le Laboratoire d'Acoustique musicale de l'Université de Jussieu

[FANCH32]

Merci de ces renseignements, moi à vue de nez, j'aurais dis qu'une fréquence ne produisait qu'un seul son, apparement c'est bien plus compliqué que cela.
Le truc d'accorder dans la zone où l'on joue, c'est une bonne idée.

[Manumanu]

On en lit des choses bizarres sur ce topic...

Dans l'absolu, une note frettée doit être juste sur l'accordeur où qu'elle soit jouée, que ce soit sur une même corde (par exemple entre la corde à vide, la 12ème case, et la 24ème) ou sur des cordes différentes. Et toutes les guitares n'ont pas ce "défaut", sachant qu'il s'agit bien d'un défaut inhérent à une guitare mal réglée. L'accordage par harmonique est sensé servir à ça. Sur une guitare accoustique, l'absence de chevalet réglable est souvent cause de ce problème.

Mais s'il faut en venir à accorder sa guitare suivant la zone du manche où on joue, c'est qu'il y a VRAIMENT un grave problème question réglage.