Question Blackstar HT-5 - Choix d'un ampli Lampe 5W

[Easton]

Bonjour,

Depuis 15j je réfléchis à vendre mon Fender Mustang I pour le remplacer par un Blackstar HT-5 je trouve le son pas super, j'utilise un Peavey transistor de 75W dans un local pour jouer avec un pote batteur et lorsque que je rentre chez moi, je suis déçu de la qualité sonore du Mustang, de plus je ne retrouve pas le son que je recherche malgré l'utilisation du logiciel etc. Il y a toujours un truc en plus qui est émulé.

Bref, j''aimerais investir dans un bon ampli à lampe qui me sera durable dans le temps et me permettant par la même occasion de commencer à me faire un petit pedalboard.

Mais avant j'ai plusieurs questions dont je ne trouve pas spécialement de réponse ou sinon c'est vague.

1- HT-5 + Batterie font-ils bon ménage en répète ? Et avec un 2x12 ? Juste par curiosité pour évaluer la puissance d'un 5W tout lampe, le Peavey 75W a du mal à suivre la batterie suivant si le batteur est énervé ou non (couette dans la grosse caisse), surtout en Clean.

2- Y a t-il un Master dessus ? Pour profiter pleinement des lampes sans pour autant le pousser au max et faire sauter les voisins.

3- Je ne recherche pas spécialement de reverb intégré, je préférerai utiliser une pédale dans la boucle d'effet, est-ce vraiment avantageux de prendre le HT-5R à 475€ plutôt que le HT-5C à 395€ pour profiter du HP Celestion ?

4- Comment trouvez-vous le son au casque ? Pour une utilisation en soirée ou pour tenter de nouvelles gammes ou chercher à faire des harmoniques artificielles sans casser les oreilles aux autres xD

Voila voila c'est à peu prêt tout, mes styles musicaux sont: Guns & Roses / ACDC / Black keys / Redhot / Muse / Black Sabbath / ZZ Top / Pink Floyd.

Je vous en remercie

[olaf grossebaf]

Je pense que 5W lampes, ça peut être encore un peu juste avec un batteur bien énervé.
Pour être tranquille, faudrait passer au 15W.

[Easton]

Ok très bien, je ne cherche pas à jouer avec en groupe spécialement, il y a tout ce qu'il faut sur place, c'est plus pour me faire une idée de ce que peu représenter 5W lampe pour un usage en appartement, j'aurais bien pris le HT-1 mais le fait qu'il n'y est pas de boucle d’effet, ni d'EQ me pousse à choisir le HT-5

Une idée sur la sortie casque et le master ? A ce que j'ai compris on peut le passer en High Gain pour exploiter les lampes sans le mettre à fond avec le footswitch.

[Gizmo]

Une idée sur la sortie casque et le master ? A ce que j'ai compris on peut le passer en High Gain pour exploiter les lampes sans le mettre à fond avec le footswitch.

Bonsoir.

Tout d'abord il n'y a pas de master. Ensuite, je ne comprends pas ce que ça veut dire "passer en high gain pour exploiter les lampes". High gain, c'est à dire avec beaucoup de gain, ça vient surtout de l'étage de préamplification. A ce niveau, sur le blackstar HT5, il n'y a qu'une seule lampe de preamp, et donc, pour ce qui est du canal disto, c'est surtout du transistor qui donne du gros saturax. (C'est la même chose sur pas mal d'autres petits amplis dès qu'ils dépassent une disto hard rock de toutes façons). Bref, avoir beaucoup de gain ne veut pas forcément dire "exploiter plus les lampes", car le canal/mode apportant ce surplus de gain n'est pas forcément (uniquement) à lampe.

Quand on a un potard master, on peut régler (normalement c'est fait pour) l'exploitation de l'étage de puissance. Quand on a qu'un bouton volume dédié à un canal, selon sa course, on exploite plus ou moins les lampes de preamp (ici, il n'y en a qu'une, autant dire qu'il en faudrait au moins deux de plus pour une saturation supérieure à un bon crunch).

Ce que je regrette -peut être/sans doute car je ne le comprends pas - chez ces petits combos blackstar, c'est leur choix de lampe pour l'étage d'amplification. Au lieu des traditionnelle EL84/6V6 qu'on trouve dans les petits 5w, on trouve une lampe plutôt "exotique". Il faudrait avoir le schéma de l'ampli pour savoir si le bouton volume sur chaque canal permet vraiment "d'exploiter les lampes", du moins savoir comment ces potards volumes interagissent avec les lampes de la bête.

Pour comparaison autant sur un gigmaster 15, quand je monte le master, on entends tout à fait que les EL84 sont exploités, car elles compressent et colorent le son (d'ailleurs, c'est ce qui fait que les petits amplis ne gardent pas un son clair à haut volume, ça peut déplaire, c'est pas vraiment moderne comme esprit.), autant quand j'ai pu poussé un HT-5, j'avais l'impression d'augmenter le volume, la compression mais pas d'avoir en plus l'ajout de cette saturation naturelle d'un étage de puissance (qui change selon les lampes choisie pour l'étage d'amplification). Je suis peut être trop habitué aux classiques EL84/6V6 qu'on trouve habituellement dans nos 5-15w...

C'est en tout cas, à mon humble avis ce qui est propre à du "tout lampe", et qui, encore à mon avis, est à l'origine de ce mojo, ce graou propre aux lampes: cela viendrait de l'exploitation de l'étage de puissance. C'est ce qui est beaucoup utilisé dans le rock, ce qu'on appelle "crancked", c'est pousser l'étage de puissance afin d'avoir surtout une distorsion/overdrive venant des lampes de puissance plutôt que des lampes de preamp. Après tout, cet "overdrive naturel" a tellement plu que des fabricants l'ont reproduit en format pédale, comme la célèbre TS9 faite pour reproduire cette overdrive naturel d'un étage de puissance qu'on pousse.

Et bien on retrouve très bien cela chez un blackheart, un vox AC4 blue, un gigmaster 15, un marshall class 5, mais je ne l'ai pas du tout ressenti sur un blackstar HT-5 (les HT-20, autre histoire). Ceci peut être du au choix de la lampe utilisée en amplification, nous avons des connaisseurs à ce sujet qui passeront peut être nous éclairer à ce niveau.

En tout cas, je ne serais pas compte en apprendre plus sur les conséquences/apports/inconvénients d'une 12BH7 en étage de puissance, lampe qu'on retrouve plus souvent dans un étage de preamp.

[Easton]

Ok dac merci pour toutes ses précisions, je pourrais quand même profiter du son lampe sans le mettre à fond ? Quand je vois sur youtube que les mec passe d'un son crunch à du hard rock juste en switchant de micro, sa donne vraiment envie d'avoir du lampe à la maison !!!

[Shampoo]

Oui, ça marche très bien pour ça.

[guegrey]

Essaye le bien avant , perso il m'a déçu , j'ai trouvé le son assez banal !!!!

[Fox]

Pareil, j'ai écouter jouer et joué sur un HT-20, j'ai pas trouvé que le son était si bon que ça... A vrai dire je voyais pas où il pouvait y avoir des lampes dans le rendu final !? C'est assez banal et neutre comme l'a si bien dit Guegrey...

Et puis ces petites boîtes là, c'est bourré de transistors visiblement (j'en ai jamais ouvert pour le vérifier mais bon, à force de se documenter...). Donc le "tout lampe" ça me fait un peu rire

[olaf grossebaf]

Je ne connais pas le HT5 mais j'ai eu un HT1 et je n'ai pas trouvé que ça cassait des briques.
En plus, on ne peut pas dire que leurs prix soit hyper avantageux.
Pour le même prix, tu peux trouver ça par exemple https://www.thomann.de/fr/laney_vc15110.htm.
Même si on est pas dans le même registre que le Blackstar c'est ça que j'aurai prix si je n'avais pas craqué pour le Vox.
Mais il en faut pour tous les goûts.

[Easton]

Ok merci, pour vos infos c'est complexe de trouver un tout lampe 5W avec une boucle d'effet, après il y a le Bugera v22, plus puissant et plus accessible, mais les avis parle d'une durée de vie moyenne.

J'irai faire un tour en magasin pour m'en faire une idée et le prendre en occaz si il me plait.

[Shampoo]

Si je devais réinvestir dans un ampli pour la maison, je partirais surement là dessus.

[Easton]

Je ne connais pas le HT5 mais j'ai eu un HT1 et je n'ai pas trouvé que ça cassait des briques.
En plus, on ne peut pas dire que leurs prix soit hyper avantageux.
Pour le même prix, tu peux trouver ça par exemple https://www.thomann.de/index.html?partne ... c15110.htm.
Même si on est pas dans le même registre que le Blackstar c'est ça que j'aurai prix si je n'avais pas craqué pour le Vox.
Mais il en faut pour tous les goûts.

Il me plait bien ce petit Laney. Je peux obtenir un crunch bien sympathique sans faire péter les watts ?

[esteban98]

Oh oh oh doucement ! Qu'est ce que vous avez tous contre le Blackstar HT-5 ? Je vais essayer de ré-équilibrer un peu ... Déjà, comme toi, je suis passé d'un ampli à modélisation (vox VT20+) au HT-5R et on peut dire que c'est incomparable niveau son ! Je suis prêt à parier que, malgré les critiques ci-dessus, tu le trouveras à ton goût. C'est vrai que vivant au Maroc, je n'ai pas eu l'occasion de tester beaucoup d'autres amplis que celui-ci mais alors que je me suis lassé du Vox en quelques mois, je ne me lasse toujours pas du blackstar après plus d'un an d'utilisation ... C'est un signe !

Tu peux couvrir une palette sonore très large avec le canal saturé qui va très loin niveau gain même si c'est un peu brouillon en bout de course. Mais il y a une solution, ne pas monter le gain à fond et utiliser une pédale d'OD pour le pousser un peu. Je trouve ça très efficace finalement. Il accepte très bien les pédales. Le clean est très bon également. Le seul souci c'est qu'avec des micro double, il crunche assez vite et ne permet pas de jouer à haut volume en vrai clean. D'ailleurs, tu te demandais si tu pouvais couvrir une batterie, je ne pense pas. Pour ceux qui le trouve un peu plat, il faut essayer avec un equalizer dans la boucle, perso je ne peux plus m'en passer. Bref, je pense honnêtement qu'il a pas beaucoup de concurrence dans les amplis de faible puissance : reverb, HP de 12", boucle d'effet, canal saturé qui va loin niveau gain, fiabilité ... Et pour ton style musical, il est parfaitement adapté ! En plus, je pense qu'il se revend assez bien.

Pour répondre à tes autres questions, le son au casque est assez moyen (très synthétique) et je te conseille de prendre le HT-5R si possible pour le HP de 12" et la reverb qui est sympa.

Après c'est vrai qu'on a en fait des tonnes sur le net, dans la presse, dans les mags et que peut-être comme quand on va voir un film au ciné dont on nous a trop parlé, on est déçu

Note: je n'ai pas d'action chez Blackstar

[olaf grossebaf]

Il me plait bien ce petit Laney. Je peux obtenir un crunch bien sympathique sans faire péter les watts ?

Je ne l'ai essayé qu'en magasin et il m'a semblé assez exploitable sans casser les vitres.
Après "il faut voir chez soi".

je me suis lassé du Vox en quelques mois

Oui mais tu compare un VT20+ (modélisation) avec un HT5 (lampes).
Perso, je me suis lassé rapidement du HT1, mais pas de l'AC15. Mais c'est aussi une comparaison exagérée.

Oh oh oh doucement ! Qu'est ce que vous avez tous contre le Blackstar HT-5

Oh rien en fait, a part de souligner que ce n'est pas la panacée universelle.
Les Blackstar ont leur sonorité bien à eux, assez particulière, qui peut convenir à certains mais pas à d'autres.
Encore une fois, tout dépend du style recherché.

mes styles musicaux sont: Guns & Roses / ACDC / Black keys / Redhot / Muse / Black Sabbath / ZZ Top / Pink Floyd

C'est pourquoi je pensait à un ampli un peu plus "vintage" alors que les Blackstar sont plutot typés "hard 'n heavy".
D'ailleurs, peut-être que le Laney peut sembler un peu trop vintage ?
Comme d'habitude: essai INDISPENSABLE.

[Easton]

Et les bugera ?

Ps: Je testerai tout les modèles évoqués en magasin.

[olaf grossebaf]

Et les bugera ?

Jamais essayé.
J'en ai ouï dire beaucoup de bien.
Sauf qualité de fabrication parait-il un peu faible.

[maxdu39410]

ouai +1 olaf Bugera tire sur la qualité avec du cms et autres bizareries ca se ressent dans la fiabilité pas dans le son(il me semble)en tout cas nono en a l'air content!

[esteban98]

je me suis lassé du Vox en quelques mois

Oui mais tu compare un VT20+ (modélisation) avec un HT5 (lampes).
Perso, je me suis lassé rapidement du HT1, mais pas de l'AC15. Mais c'est aussi une comparaison exagérée.

Je voulais dire que si, comme moi, Easton en est à son 1er passage d'un modélisation à un lampe (blackstar ou autre), il va avoir une claque Loin de moi l'idée de comparer ces 2 amplis qui effectivement n'ont rien à voir.

Pour revenir sur le Blackstar, je ne dis pas que c'est la panacée universelle. Je lui trouve moi aussi pas mal de défauts, un clean qui manque de chaleur, une disto brouillonne si on passe les 12h en gain ... mais je pense que c'est le plus polyvalent des petits amplis à lampe. Personnellement, c'est ce que je recherchais. Maintenant, si on a des attentes plus ciblées, peut-être qu'il vaut mieux se tourner vers un autre ampli ... qui sera meilleur sur quelques points mais qui n'en offrira pas autant que le Blackstar sur tous les autres

[guegrey]

Et pourquoi pas un Orange !!!! Personne n'en parle jamais et pourtant ils en valent vraiment la peine !!!! Perso j'en ai eu un que j'ai revendu et depuis peu , je l'ai racheté car ce son me manquait ..... Contrairement au blackstar ( ht1 et ht5 ) et pas mal d'autres , ce sont des amplis avec du caractère mais surtout avec une identité .... Va faire un essai et je te garantis , même si tu n'aime pas , que tu découvrira vraiment quelque chose , avec une des ces bestioles !!!

[Humbug]

c'est dingue comme le vent tourne ici il y a 3/4 mois, a chaque fois que quelqu'un demandais un conseil sur un ampli , on conseillais le ht5/ ht1, et la tous le monde le descend , le pauvre :p

Pour ma part j'en ai garder un pendant 6/7 mois avant de passer sur un screamer 50, autant te dire que c’était un autre monde, mais quand je suis passer du line 6 au blackstar, ben je me suis régaler, après c'est sur qu'un petit orange pourrait très bien faire l'affaire, peu être même mieux que le blackstar, mais il me semble bien que les petit orange n'ont pas de boucle d'effet, si ?

[guegrey]

mais il me semble bien que les petit orange n'ont pas de boucle d'effet, si ?

Ça dépend quel modèle , mais le Tiny terror n'en possède pas et ce n'est pas un problème pour moi !!!!

[Fox]

Le Tiny Terror est très Pedal' friendly, donc ça passe bien même sans boucle d'effet.

Une fois de retour en France je compte aller en essayer un sous toutes ses coutures, bien décidé à le prendre. Donc partant de là forcément je conseillerais aussi un Tiny...

Et sinon oui, le vent tourne, parce que les avis qui n'étaient que du "j'ai entendu beaucoup de bien de cet ampli !" deviennent des "bah j'ai essayé... C'est pas si génial". Moi j'ai jamais changé de discours dans le sens ou j'ai de toute façon pas accroché avec le HT-20 d'un ami...

Et ton expérience montre quand même la limite : tu es passé d'un Spider au HT-1, forcément ça t'a mis une claque. Mais tu compares un Blackstar à n'importe quel autre bon petit ampli de sa catégorie (les Vox, les Orange), tu sens le côté fadasse. Enfin, c'est mon impression, après chacun est libre d'aimer son Balckstar. Je sais juste que moi je n'en prendrais pas

Et de toute façon, je trouve que le son Blackstar est plus adéquat pour des styles modernes. Alors que bon, avec un Orange, on est quand même vachement plus dans l'esprit Old School je trouve...


Reste de tout ça qu'il faut tester

[Easton]

Du coté de Orange, il y a bien le Dark terror avec sa boucle d’effet qui me fait de l’œil, mais beaucoup d'avis disent que ce sont des amplis typé Métal or je ne joue pas du tout de métal pour le moment, peut-être un jour mais pas maintenant.

De plus le budget est plus conséquent, 720€ avec le cab ça fait mal c'est presque le prix de ma gratte. En occasion sa peut-être pas mal pour -500€

Donc en gros avec vos avis + avis thomann/audiofanzine:

- Bugera, bon son mais tombe relativement vite en panne
- Laney, les modèles actuelle sont made in china donc même chose que bugera
- Blackstar, pas aussi bon qu'on le prétend mais dure longtemps
- Orange, pour metalleux ???

Il reste sur la liste le Superchamp X2 et les amplis Peavey, les marshall sont tout simplement hors de prix.

Pour le moment sur ma liste "A tester":

- Le blackstar HT-5R
- Le Bugera V22
- Le Laney VC15-110
- Le Dark Terror pour voir du coté de l'occasion même si je n'aime pas trop acheter d'occaz, j'aime bien avoir du neuf et profiter de la garantie

[guegrey]

Essaye un tiny terror , c'est moins chère que le dark et après pour un cab , les Harley benton de chez Thomann sont de très bonne facture pour un montant pas trop élevé

[Easton]

Sur le bon coin, le PPC112+Tiny Terror 450€ ... je vais prendre des nouvelles et tester ça en magasin, sinon du coté de l'occasion, comment sa ce passe au niveau de la garantie ? C'est pas gênant de placer le delay/reverb/chorus hors de la boucle d’effet ?