Diabolus In Musica

[MagtaGeek]

Bonjour, je cherche des informations sur l'intervalle du diable. J'ai beau cherché, je trouve pas de reportage ou de trucs complets. J'adore le jouer, ça donne une super athmosphère.

Merci

[Martin_Rotsey]

Tu veux parler du triton ?

Le triton, c'est la quinte diminuée, si je ne ma buse ( )

Il y a plusieurs liens suggérés par google à ce propos.

[MagtaGeek]

Oui c'est ça, une quinte diminué

[Meuz]

Dans la musique "classique" c'est un intervalle qu'on évite en général. On le trouve beaucoup dans le métal. T'es tu documenté sur cette musique ? Sinon il y a un triton présent dans les accords 7, entre la 3M et la 7m.

Tu as aussi une quinte diminuée dans le mode locrien de la gamme majeure.

[MagtaGeek]

Je me suis un peu renseigne mais je joue cet intervalle que en 3 corde mi, 4 corde la et 5 corde re mais je comprend pas ce que c'est concrètement. Et j'aimerai trouver des infos historique

[Mister Zombie]

Il s'appelle Diabolus In Musica cet intervalle (quinte diminuée) simplement parce qu'il est dissonant, contrairement à la quinte dite "parfaite". Il n'y a rien de plus à savoir. La dissonance a éré jugée diabolique à une époque où l'obscurantisme était très à la mode.

[MagtaGeek]

Ah ok cest juste ça. L'Eglise avait un peu pété un plomb pour rien a cette époque.

Mais sur mon manche ca se répercute comment ?

[Meuz]

C'est juste un intervalle. 3 tons par rapport a ta fondamentale. (Tri-ton).

Si tu frette ta corde de mi case 1(fa) le triton est (entre autre) case 2 corde de la (si)

[Meg]

L'Eglise avait un peu pété un plomb pour rien a cette époque.

Pour être honnête, je crois pas que l'église ait grand chose à voir là dedans. On disait que c'était "le diable dans la musique" dans le sens "c'est l'intervalle qui sonne faux", genre parmi toute les erreurs c'est celle à surtout pas faire quoi. C'est juste une expression. Mais aucune connotation sataniste ou quoi que ce soit.

[dimebag]

parait-il que le triton a des vertus érotique aussi, pour ma part j'ai jamais eu d'envies particulières en en jouant un !!!

qu'est ce qu'ils étaient con les anciens !

Laurent

[MagtaGeek]

Ah ok d'accord

[bartok001]

parait-il que le triton a des vertus érotique aussi, pour ma part j'ai jamais eu d'envies particulières en en jouant un !!!

qu'est ce qu'ils étaient con les anciens !

Laurent

C'est quoi c't'histoire

[MagtaGeek]

J'ai essayé avec des amies.. ca marche pas

[bartok001]

Sinon, c'est très beau un intervalle de triton

https://www.youtube.com/watch?v=bYyK922PsUw (dans la toute première mélodie)

[TeleBooing]

Il y a même la serie Kamelot qui en a fait un episode

https://www.youtube.com/watch?v=1WsKPdxRFcE

[MagtaGeek]

Je l'ai vu et revu au moins une vingtaine de fois (tout comme la série kaamelot en entier)

[Axoutatis]

L'interval "interdit", à l'époque de l'obscurantisme, des mathématiques "anciennes", certaines sonorités n'étaient pas tolérées par l'Eglise jusqu'à pas si vieux que ça probablement parce qu'elles rappelaient trop le coté oriental, c'était presque un appel au diable de jouer un tel son mais il faut se situer dans le contexte (bastons inter religieuses), ce qui n'est pas chose aisée...

Maintenant on y voit plutôt un coté excitant et provocateur... Les libertés acquises nous permettent de toucher l'intouchable et d'explorer les saveurs. Vive la liberté.

[bartok001]

Maintenant on y voit plutôt un coté excitant et provocateur...

Euh ... Je trouve pas le triton excitant ou provocateur perso

Juste un intervalle dissonant


Et le triton était utilisé au Moyen-Age

[MagtaGeek]

Personellement j'adore cet intervalle, il met tout de suite dans une ambiance vraiment spéciale

[jimfire]

il me semble qu'on le trouve là aussi :
http://www.youtube.com/watch?v=1t24PsZxohY

[bartok001]

il me semble qu'on le trouve là aussi :
http://www.youtube.com/watch?v=1t24PsZxohY

Ca c'est le classique

[jimfire]

ben oui, ça va sans dire... mais ça va mieux en le disant
et puis fallait bien que je rattrape le coup du Am

[bartok001]

[Axoutatis]

Euh ... Je trouve pas le triton excitant ou provocateur perso

Juste un intervalle dissonant

Beh c'est l'effet que ça me fait Par contre j'entends rien de "tritonnique" dans ton chant d'église...

Pour essayer de compléter un peu, en très gros, de ce que j'ai compris...

Le triton se situe entre la quarte et la quinte, on n'a pas de quarte majeure/mineure ni de quinte majeure/mineure, ce sont des intervalles justes, parfaits, "pas touche !" comme ça devait se dire à l'époque en Occident au Moyen Age. A la recherche de la perfection, la pureté... Pas d'altérations des notes, musica recta.

Mais la musique a évolué, nos oreilles aussi, on a eu envie d'autres couleurs car on se faisait chier et on s'est mis à modifier de plus en plus souvent la hauteur des notes, à faire des altérations (on a voyagé, on s'est inspiré toussa toussa). Ok pour les altérations ! Elle deviennent nécessaires. Mais on va quand même faire quelques règles pour éviter de partir en sucette, pour dire en gros qu'en fonction des circonstances qu'il faut absolument sauter tel ou tel intervalle pour ne pas basculer du coté obscur de la force, bref un contexte musicale encore vachement cadré, l’austérité musicale, musica ficta.

Mais bon la rébellion gagne toujours donc on a titillé encore un peu plus tout ça, merde on veut jouer de la musique librement, eh oui pourquoi pas diminuer une quinte, et pourquoi pas augmenter une quarte? Regarde (enfin, écoute!) c'est possible et ça sonne d'enfer (Amen)!

Nos oreilles ont continué à se développer, notre tolérance aux dissonances aussi, à mon avis c'est surtout notre liberté artistique qui s'est gagnée avec le temps. Du coup un triton qui faisait peur il y a des siècles nous fait maintenant vibrer plus ou moins de la même manière qu'un autre intervalle, avec sa dissonance parfaite et son petit coté légendaire

Un petit récap des consonances/dissonances :

consonance dissonance.jpg

[bartok001]

Par contre j'entends rien de "tritonnique" dans ton chant d'église...

Autant pour moi c'était pas le bon

Voilà :



Deuxième "mesure" : Passage sur F vers le B