Forum guitare

Gildas a écrit : lun. 21 févr. 2022 19:16 Bonjour et bienvenue,

Je ne pense pas qu'il y ait de méthode mieux qu'une autre, mais qu'il y ait une méthode qui convienne à une personne, et une autre méthode qui convienne à une autre personne. De même, l'apprentissage au sein d'une école de musique dépend aussi du prof, de sa pédagogie et de savoir si ça "colle" avec l'élève.

Pour avoir essayé les deux (mon parcours est dans ma présentation, ici :viewtopic.php?t=57315 ), j'ai fait des progrès plus significatifs avec le prof, je n'ai pas eu de périodes d'abandon et j'ai eu la satisfaction de jouer sur scène avec d'autres élèves (des morceaux simples) lors d'auditions...

CoinCoin a écrit : lun. 21 févr. 2022 20:05 Bienvenue à toi !

Mon parcours... Oulala...

Cours de guitare classique à 7 ans. Comme j'avance vite, mon prof me fait monter sur scène au bout de quelques mois et je fais un joli pain sur une étude de Romain Worschech. Le public se marre. Je reprends depuis le début sans erreur mais je prends ça comme une terrible humiliation et j'abandonne.

Reprise à 13 ans en autodidacte par le biais du folk. Puis dans la foulée, je me procure les deux premiers fascicules de "Techniques pour guitaristes de tous styles" de P. Cullaz (qui est très orienté jazz) et je bosse comme un fou, très sérieusement et laborieusement comment on peut doigter tous les accords et toutes les gammes, même les plus exotiques, sur tout le manche. Il m'en reste un petit peu quelque chose aujourd'hui mais je n'ai jamais retrouvé le niveau technique que j'avais à cet âge. Ceci dit, je ne sais pas trop comment articuler tout ça pour en faire quelque chose de très cohérent. Je pense être un meilleur musicien aujourd'hui.

Ensuite, ce sera une suite d'abandons et de reprises avec de très longues périodes sans toucher un instrument. Je bidouille. Je cherche des trucs. J'essaie de comprendre.
Et j'ai 56 ans.

Donc un parcours parfaitement chaotique et qui n'a été assidu que sur de courtes périodes.

Benlolo a écrit : lun. 21 févr. 2022 20:10 pour moi environ 7 ans de conservatoire et......accordeon
et puis vers les 14-15 la méthode à Dadi sur la guitare de la fragine.
six ans plus tard je m'achète ma propre folk, et je passe beaucoup beaucoup de temps dessus....
je suis donc autodidacte en guitare, et je ne pense pas que ce soit le mieux...

Tam85 a écrit : lun. 21 févr. 2022 20:48 Bienvenue

Milieu des 90's à 30 ans je décide de commencer la guitare.
Pour bien démarrer, je passe par l'école de musique locale, mais là que solfège et patouche à l'instrument.
Je laisse tomber cette école et essaie par moi même sans aide extérieure.
10 ans après, je bricolais, mal, toujours les mêmes choses, j'ai laissé tomber.
Puis 15 ans après, premier confinement, ça va durer longtemps ? Que faire ? Je me souviens des accords ouverts, je m'y remet.
Mais je m'inscrit sur le site de Hguitare, je découvre le métronome, des méthodes, un cursus. Je m'y tiens tous les jours.
2 ans après, j'ai 58 ans, je suis toujours débutant, je ne serais jamais une rock star, mais j'ai progressé par rapport à la première fois.

Mais c'est long l'apprentissage, avec des hauts, avec des bas, il faut persister, tous les jours, même que 10 minutes sur des choses simples les jours de découragement.

fazersax a écrit : lun. 21 févr. 2022 22:31 Bonsoir,

Perso j'ai fait un faux départ , j'ai acheté ma première guitare à 19ans ( en 1978 une classique) voulant apprendre et en faire pendant mon service militaire.
Bah j'ai surtout fait la "fête" pas de la guitare.
C'est un pote musicien à moi qui l'a récupérée quand j'étais en colocation avec lui.
Par la suite j'ai acheté une électrique avec un ampli Marshall et une folk pour ma fille en 2004, car elle à monté un groupe.
Donc je n'ai commencé réellement la guitare et la basse en autodidacte que début 2017 sur le tard j'allais sur 58 ans
Bon je fais aussi du saxophone depuis début 2010, mais aussi maintenant depuis 5 ans assidument de la guitare. Je ne serai jamais un bon joueur, mais je me fais plaisir et c'est bien l'essentiel.
La vie est pleine de surprises et parfois nous sommes pris par le système boulot, les enfants, les amis, la famille, les sports...Bref la vie quoi.
Tu es jeune et tu as largement le temps d'apprendre sérieusement la guitare.

Benlolo a écrit : lun. 21 févr. 2022 22:52 La guitare est un instrument ludique et facile d'approche.
Mais pour être franc, Il y a plusieurs façons de voir la bête.
La première est juste de l'accrocher au mur.
La deuxième c'est d'en savoir jouer juste un minimum pour gratter deux ou trois trucs sur la plages avec les copains
la troisième est de savoir en jouer, non pas comme un dieu mais quand même pas trop mal.
Et la quatrième c'est en jouer comme un dieu.
Donc:
La première il n'y a rien à faire, sinon peut être essayer, et finalement abandonner.
La deuxième demande déjà pas mal de travail puisqu'il faut connaître au minimum tous les accords ouverts, et bien comprendre le rythme
Pour ce qui concerne la troisième, il faut être conscient que ça demande du travail. Apprendre un instrument se fait (selon moi) de façon assidue à raison d'au moins une heure de pratique par jour, en dessous ce n'est pas très cohérent. Je dis cela car il faut être prêt à sacrifier cette heure. Après, en travaillant ainsi, les progrès arrivent assez vite et on prend du plaisir.
Voilà... Pour jouer comme un dieu je n'en parle même pas, les gens passent leurs journées l'instrument à la main

JeffGratt a écrit : mar. 22 févr. 2022 05:24 Hello

Tout d’abord, on va laisser le mot "talent" de côté – tout le monde à un talent pour quelque chose, mais il est ignoré la plupart du temps.

Jouer correctement d’un instrument de musique requiert :
- Un niveau technique approprié
- Une musicalité
- Des à-côtés
- Un cursus

Le niveau technique, il est obtenu par du travail – exercices de travail des doigts, synchronisation des mouvements des mains, exercices techniques sur propres à l’utilisation de l’instrument.
Là-dessus tout le monde peut arriver à un niveau très acceptable – mais la différence entre individus se fera principalement par la morphologie des mains (âge, taille, forme…).
A chacun de trouver ses solutions.

La musicalité, elle est propre à chaque individu. Certains ont un sens inné du rythme et du phrasé musical, d’autres non.
Mais ça s’éduque par un travail approprié. Même si au départ, on n’est pas doué, on finit par bien ressentir la musique et donc la jouer de manière très satisfaisante, au moins pour soi, et donc en tirer beaucoup de plaisir.

Les à-côtés.
Concernant la théorie musicale ou solfège, il est bon d’en apprendre au moins quelques bases afin de pouvoir comprendre un minimum ce que l’on fait.
Ca aide beaucoup par exemple pour l’étude des gammes, accord et triades.
Connaître assez rapidement les notes sur le manche aide énormément pour ce qui est cité précédemment.

Cela dit, le cursus est très important. Il faut une méthode de progression, comme dans n’importe quelle formation.
Une méthode, quelle qu’elle soit permettra d’amener l’élève vers un niveau – j’ai vu qu’en guitare on définit principalement les niveaux Débutant – Intermédiaire – Avancé – Expert.

Il est dommage que tu aies laissé tomber tes cursus en apprentissage en ligne et école de musique. Comme tu étais plus jeune, il est possible que tu manquais de concentration, d’où une certaine distraction/dispersion propre à la jeunesse, d'où un travail irrégulier et donc très peu productif.
Mais à présent, reprendre en autodidacte sans passé de musicien, ne me semble pas une bonne idée.
Tu vas te disperser, tu n’auras pas de réelle progression, tu ne sauras jamais où tu en es, tu ne connaîtras jamais ton niveau (si de niveau on peut parler).

Pour voir comment, je procède je te mets un de mes sujets ; il concerne la manière dont j’ai décidé de faire mon apprentissage :

viewtopic.php?t=57383

JG

savignyexpress a écrit : mar. 22 févr. 2022 08:56 Bonjour à tous,

Un autre fil de messages traite d'un sujet similaire viewtopic.php?t=56481 avec aussi des retours d'expérience dont le mien.

La route est longue pour tous les musiciens et elle ne se termine jamais. Il est donc plus qu'important de ne pas se focaliser sur les étapes à franchir mais d'apprécier le voyage et se faire plaisir. Quand on voit ses petites progressions au quotidien: un nouvel accord qui sonne bien, un morceau que l'on commence à savoir jouer, c'est une excellente source de motivation.

Merci Jeffgratt pour la remarque concernant le talent. On évoque souvent que le talent c'est 1% inné et 99% de travail. Donc quelqu'un qui travaille développera son talent, ce qui est encourageant.

Bonne journée.

JeffGratt a écrit : mar. 22 févr. 2022 11:02 Il ne faut jamais se dire que l'on n'a pas de talent - sinon c'est se dévaloriser soi-même, ne pas avoir d'estime pour sa personne, et en fin de compte s'auto-sensurer pour... tout. Un vrai gâchis en perspective.

Si un truc te plaît, tu y vas, tu fournis du travail (appliqué et régulier) et ainsi tu avances. Il ne faut pas se comparer aux autres de ce point de vue, par ce que des meilleurs que toi, tu en trouveras toujours, et de nombreux... des moins bons aussi d'ailleurs.

Il vaut mieux un "besogneux" qui bosse et avance à petits pas sûrs qu'un "super doué" qui se croit arrivé au firmament dès le début et qui s'écroule assez rapidement par manque/absence de travail et arrogance (j'en ai rencontré un certain nombre dans ma vie...).
Le Lièvre et la Tortue.

JG

Musiquedanslapeau a écrit : mar. 22 févr. 2022 11:59 D'accord, du coup je devrais retourner en école de musique ??

JeffGratt a écrit : mar. 22 févr. 2022 12:48

Musiquedanslapeau a écrit : mar. 22 févr. 2022 11:59 D'accord, du coup je devrais retourner en école de musique ??

A ta place, c'est ce que je ferais - en plus si ton école est facilement accessible en moyen de transport (c'est une chance).
Tu auras une vraie méthode pour progresser, tu auras un tuteur qui pourra te guider, corriger tes défauts, te conseiller, t'encourager (à condition de fournir du travail). Tu seras encadré, et ce n'est pas un vain mot.
Après il faut que ça "colle" avec lui ou elle, mais c'est un autre problème. Un tuteur ça peut se changer en cas d'incompatibilité d'humeur.

Rapidement tu pourras également jouer avec d'autres élèves de ton niveau (c'est l'enseignant qui organise) et c'est très important pour apprendre et se situer.
Tu pourras te faire des copains aussi, échanger avec eux, jouer avec eux pour le fun le week-end, rencontrer ta future compagne etc...

Bref, c'est plutôt "tout bénef" en fin de compte.

(Je peux t'en parler, j'ai fait violon en conservatoire en ayant débuté jeune ado - et j'en garde un super souvenir... et j'ai arrêté après 4 ans pour cause de déménagement lointain)

JG

barbabouk a écrit : mar. 22 févr. 2022 15:55 Salut,

Pour en rajouter une couche, je suis un "pur" autodidacte, j'ai commencé à 16 ans en apprenant les morceaux en tablatures sur des magazines de guitares pendant près de 10 ans en jouant plus ou moins régulièrement. La période où j'ai le plus progressé est celle où j'étais étudiant et j'arrivais à jouer environ 1heure par jour, pas de la technique, mais apprendre les morceaux et les jouer en les ressentant. Bref en sa faisant plaisir.

Puis quelques années plus tard, enfin mon 1er groupe, qui m'a appris à jouer en rythme et écouter les autres membres, ça n'a pas été simple mais très formateur, j'avais le niveau technique, mais pas le rythme.
Puis 2/3 années où j'ai peu joué par manque de motivation.

Cela est ensuite revenu, et peu après je me suis à la batterie de façon assidue (et autodidacte) pendant 3 ans en jouant en même temps en groupe de la batterie.
J'ai ensuite continué en apprenant la basse, indirectement pour compléter un enregistrement des morceaux du groupe car nous n'avons pas de bassiste.
Je m'étais mis en parallèle à enregistrer mes morceaux à la maison, je me suis donc remis à la guitare pour enregistrer et essayer de retrouver un peu mon niveau d'avant.
1 an plus tard, je suis passé à la basse dans le groupe, donc nouvelle approche des morceaux avec un autre instrument rythmique et harmonique.
Bref, depuis je joue assez régulièrement de ces 3 instruments, mais j'ai bien repris la guitare qui reste mon instrument principal et le plus pratique pour composer, et puis ça fait 25 ans que j'en joue.

Mon parcours est basé sur l'envie et la motivation, qui restent pour moi les meilleurs moteurs pour jouer de la musique.
Je suis pas un super technicien, mais je me débrouille et me fais plaisir avec mon niveau, c'est pour moi la meilleur des choses dans la musique!

Bref, faut s'accrocher au début et trouver les moyens et méthodes qui te conviennent pour continuer.
Même si je n'aurais pas eu la motivation de le faire étant jeune, je regrette un peu de ne pas avoir fait un peu de théorie musicale plus jeune, cela m'aurait permis de gagner pas mal de temps ces dernières années.