Forum guitare

Bonsoir à tous,

Je commence à prendre tout doucement mes repères avec ma guitare. Même si je n'arrive à faire que des sessions d'1/2h environ avant que ça tire, je suis assez contente. Par contre, je sens que j'ai besoin de cadrer un peu les choses parce que j'ai l'impression de ne pas savoir quoi faire et donc de faire un peu n'importe quoi, au petit bonheur la chance. Pendant une session, je vais être capable de passer d'un exercice à un autre plusieurs fois de suite, sans aucun ordre logique, juste selon l'envie qui me passe par la tête.

Pour l'instant je fais :
- un peu de chromatiques,
- quelques accords. J'en ai attaqué 5 pour l'instant. Je commence à savoir enchaîner les mi et la mineurs assez bien. Par contre, je galère plus pour les autres et totalement pour le ré majeur... Mais j'aime bien l'idée de galérer un peu pour certains trucs, donc ça, ce n'est pas le plus grave. Je commence un peu les arpèges, juste depuis 2 jours ça me permet de voir que certaines cordent bloquent quand même vraiment... Ya du boulot.
- je commence à m'attaquer à ma première gamme,
- je tente de jouer le riff d'intro de Come as you are. Ça commence à ressembler à quelque chose tout doucement.

Par contre, pour l'instant, je fais tout à deux à l'heure, mais ça, on s'en fiche. En tout cas, moi oui. Je me dis que pour quelqu'un qui n'a jamais joué de la guitare, les débuts sont plutôt pas trop mauvais, mais ce n'est vraiment pas structuré. Est-ce que c'est gênant ? Est-ce que le fait de passer à un autre exercice dès que je me lasse, quitte à y revenir 5 minutes plus tard, c'est problématique ? Le truc, c'est que je sens qu'au bout d'un moment, si j'insiste sur un exercice, je me mets à faire plus n'importe quoi, comme si mes doigts me disaient d'aller me faire voir... Mais est-ce justement dans ces moments là qu'il faut insister ou on s'en fiche ?

Est-ce qu'il y a des choses à favoriser plus que d'autres (et donc pour lesquelles il faut passer plus de temps) ? Des choses vraiment importantes que j'ai oubliées ? (J'ai vu passer une histoire de rythmique, mais je n'ai pas encore étudié la question).

Et encore une petite question : je fais tout au médiator pour l'instant, sauf les arpèges. Je suis bien moins à l'aise sans le médiator. Ca risque de m'handicaper plus tard si je ne m'habitue pas plus à jouer aux doigts ?

Haha, ça en fait des questions. J'ai trouvé des cours qui me convienne bien et que je trouve hyper clair... Mais ce n'est pas pareil que de pouvoir poser des questions. Alors merci d'avance si vous avez des petits conseils pour moi.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 Est-ce que le fait de passer à un autre exercice dès que je me lasse, quitte à y revenir 5 minutes plus tard, c'est problématique ? Le truc, c'est que je sens qu'au bout d'un moment, si j'insiste sur un exercice, je me mets à faire plus n'importe quoi...

A mon avis, si tu veux progresser il faut tirer un peu dessus, comme on dit, et persévérer un peu. D'ailleurs si tu étais au conservatoire, ou avec un professeur, ils ne te donnerait pas le choix.
Néanmoins, tu as fais le choix d'apprendre seule chez toi, c'est peut-être aussi pour prendre plus de plaisir dans l'apprentissage de l'instrument.
Pour mieux te structurer, il te faudrait un prof, mais si tu ne le souhaites pas, c'est a toi de faire la part entre plaisir et progression.
Bon je sais, c'est un peu une réponse de normand, mais c'est à peu près ça...

Bonjour

Une publication très détaillée à déjà été faite ici par JeffGratt, traitant de ce sujet, je n'ai pas retrouvé le lien.
Mais çà vaut le coup de chercher car elle était vraiment très bien faite.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...] Même si je n'arrive à faire que des cessions d'1/2h environ avant que ça tire, je suis assez contente. [...]

1/2 heure, c'est largement suffisant. Ça me paraît très bien.
Pas la peine de se chopper des tendinites et de se dégoûter.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...] Par contre, je sens que j'ai besoin de cadrer un peu les choses parce que j'ai l'impression de ne pas savoir quoi faire et donc de faire un peu n'importe quoi, au petit bonheur la chance. [...]

D'où l'intérêt de travailler avec une méthode.
Par contre, le fait de bidouiller permet aussi de t'approprier l'instrument en cherchant par toi-même. Ce n'est pas forcément une perte de temps.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...] Pendant une cession, je vais être capable de passer d'un exercice à un autre plusieurs fois de suite, sans aucun ordre logique, juste selon l'envie qui me passe par la tête. [...]

Ce n'est pas un problème, du moment que tu reviens sur ce que tu as laissé.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...] Pour l'instant je fais :
- un peu de chromatiques [...]

C'est très bien pour délier les doigts. Un très bon exercice consiste à travailler les gammes chromatiques sur un rythme ternaire (3/4). Ça permet de fluidifier le jeu en prenant en compte les changements de cordes et d'éviter d'avoir des ruptures toutes les quatres notes.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...] quelques accords. J'en ai attaqué 5 pour l'instant. Je commence à savoir enchaîner les mi et la mineurs assez bien. [...]

Pas la peine d'apprendre des centaines d'accords au début. On peut déjà faire beaucoup de choses avec peu d'accords. De mon point de vue, il est important de comprendre comment ils sont construits, d'entendre les intervalles (tierce majeure, mineure, quinte... etc). Ça permet ensuite de pouvoir construire tous les accords du monde. Je suis partisan d'apréhender des petites notions d'harmonie même chez les primo-débutants. On apprend autant, sinon plus, avec les oreilles qu'avec les doigts.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...] Mais j'aime bien l'idée de galérer un peu pour certains trucs, donc ça, ce n'est pas le plus grave. Je commence un peu les arpèges, juste depuis 2 jours ça me permet de voir que certaines cordent bloquent quand même vraiment... Ya du boulot. [...]

Super !

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...]
- je commence à m'attaquer à ma première gamme,
- je tente de jouer le riff d'intro de Come as you are. Ça commence à ressembler à quelque chose tout doucement.
[...]

C'est bien de travailler des riffs et des mélodies. Il faut se faire plaisir dès le début. Le but est de faire de la musique, pas de monter et descendre des gammes, même si c'est utile de les apprendre.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...]
Par contre, pour l'instant, je fais tout à deux à l'heure, mais ça, on s'en fiche. En tout cas, moi oui.
[...]

C'est précisément comme ça qu'il faut faire : à deux à l'heure. Rechercher la vitesse est contre-productif. Un des principaux problèmes des apprentis guitaristes est qu'ils sont trop souvent obnubilés par la recherche de la vitesse. Or, il vaut mieux jouer lentement et bien que vite et mal. Il vaut mieux avoir des choses intéressantes à dire que de dire avec rapidité des choses sans intérêt. La vélocité vient dans un second temps, et ce n'est pas forcément un but dans la vie.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...]
Je me dis que pour quelqu'un qui n'a jamais joué de la guitare, les débuts sont plutôt pas trop mauvais
[...]

C'est bien. Tu avances dans la confiance.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...]
Est-ce que c'est gênant ? Est-ce que le fait de passer à un autre exercice dès que je me lasse, quitte à y revenir 5 minutes plus tard, c'est problématique ? Le truc, c'est que je sens qu'au bout d'un moment, si j'insiste sur un exercice, je me mets à faire plus n'importe quoi, comme si mes doigts me disaient d'aller me faire voir... Mais est-ce justement dans ces moments là qu'il faut insister ou on s'en fiche ?
[...]

C'est à toi de voir le bénéfice progrès/crispation. Apparemment, tu le gères.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...]
Est-ce qu'il y a des choses à favoriser plus que d'autres (et donc pour lesquelles il faut passer plus de temps) ?
[...]

Tout est important.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...] J'ai vu passer une histoire de rythmique, mais je n'ai pas encore étudié la question. [...]

Hi hi hi ! Oui. Il faut t'y mettre dès maintenant. C'est ultra important.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...]
Et encore une petite question : je fais tout au médiator pour l'instant, sauf les arpèges. Je suis bien moins à l'aise sans le médiator. Ca risque de m'handicaper plus tard si je ne m'habitue pas plus à jouer aux doigts ?
[...]

Ça dépend des styles qui t'intéressent. Pour ma part, je pense qu'il est profitable de travailler les deux.

Mnaye a écrit : lun. 11 avr. 2022 21:32 [...]
J'ai trouvé des cours qui me convienne bien et que je trouve hyper clair... Mais ce n'est pas pareil que de pouvoir poser des questions. Alors merci d'avance si vous avez des petits conseils pour moi.
[...]

L'idéal est de trouver des cours où tu peux poser des questions. Ce sont forcément des cours payants (en ligne ou pas).
Sinon, sur le forum, on est là pour te répondre.
Ceci dit, nous n'avons pas tous les mêmes avis en matière d'apprentissage. Il y a différentes écoles et différents tempéraments. Prends tout ce que tu lis ici (y compris de moi) avec un certain recul.
Méfie-toi des avis trop dogmatiques.
Ne te laisse pas impressionner par les gens qui jouent "mieux que toi" et ont tendance à faire de l'épate avec leur petit savoir et leur technique. Ils ne sont pas nécessairement meilleurs musiciens que toi et encore moins pédagogues.
Chaque apprenant est différent et avance d'une façon qui lui est singulière.

+1 Coin Coin

Je le rejoins sur à peu près tout ce qu'il a dit.

Pour les méthodes payantes, j'avais il y a 2 ans conseillé un ami débutant (après avoir testé la formule débutante) sur https://www.hguitare.com/ (un site suisse francophone) et pour lui ça lui convenait parfaitement.
Il y a un système de cours vidéo très bien foutus pour les débutants et des spécialisations par style.
Le petit plus que j'avais trouvé par rapport à d'autres sites, c'était le système de trophées que tu débloques lorsque tu as acquis un technique; je pense que c'est une source de motivation supplémentaire, ce qui est essentiel lorsqu'on débute la guitare.
En tous cas mon pote a bien progressé avec ce site et il n'a jamais regretté l'investissement.

Sinon pour ma part, mais je ne sais pas ce que vaut la section débutant, j'utilise https://www.guitarmasterclass.net, qui est ultra bien foutu, avec un suivi personnel via vidéo etc .. mais il est exclusivement en anglais (sans sous-titre).

PS : Une "session" (par exemple musicale) est différente d'une "cession", qui est simplement l'action de céder quelque chose

Warhol a écrit : mar. 12 avr. 2022 16:52 Pour les méthodes payantes, j'avais il y a 2 ans conseillé un ami débutant (après avoir testé la formule débutante) sur https://www.hguitare.com/ (un site suisse francophone) et pour lui ça lui convenait parfaitement.
Il y a un système de cours vidéo très bien foutus pour les débutants et des spécialisations par style.

C'est ce qu'utilise JeffGratt et ça a l'air de lui convenir.
(je n'ai aucun avis personnel sur cette formation que je ne connais pas)

Sinon, pour travailler sur le fond, je trouve que les formations de Laurent Rousseau sont une merveille de pédagogie, pour comprendre ce qu'on fait et apprendre à devenir plus musicien que guitariste. Mais ce n'est peut-être pas adapté pour des primo-débutants, bien que ça ne comprenne aucune difficulté technique d'exécution particulière.

Non, je ne suis pas encore sur HGuitare. J'ai repoussé à plus tard.

Je travaille actuellement sur le cours progressif Mel Bay (livres) - dans le but de faire du travail en déchiffrage sur partition.
(Rem : mon entraînement, c'est 5 à 6 heures par jour)

HGuitare ça sera lorsque j'aurais atteint le niveau "Intermédiaire" Mel Bay.
Et y'a du boulot parce que le niveau "Débutant" va assez loin.

JG

JeffGratt a écrit : mar. 12 avr. 2022 17:20 [...]
mon entraînement, c'est 5 à 6 heures par jour
[...]

Oui, mais toi, t'es un dingue.

Non, pas du tout - j'ai décidé de travailler moins (beaucoup moins) en salarié, et de consacrer mon temps à la guitare ; il faut par contre bien gérer son temps libre (disponible).
Organisation spartiate, parce je fais d'autres choses à côté.

Tout est question d'organisation, donc de discipline.

JG

JeffGratt a écrit : mar. 12 avr. 2022 17:30 Non, pas du tout - j'ai décidé de travailler moins (beaucoup moins) en salarié, et de consacrer mon temps à la guitare ; il faut par contre bien gérer son temps libre.
Organisation spartiate, parce je fais d'autres choses à côté.

Tout est question d'organisation, donc de discipline.

JG

Ça confirme ce que je dis.

j'allais dire...mais où trouvez-vous tout ce temps ???

C'est vrai que lorsque l'on est en retraite c'est plus facile pour trouver tout ce temps et c'est mon cas, pour autant car je fais aussi beaucoup de guitare et pour répondre à JG, je dirais que tu auras beau tout connaître du manche des triades, des gammes, il faut qu'en même beaucoup de temps pour l'acquisition de la vélocité, de la souplesse, du rythme, et j'en passe
Alors c'est vrai que le solfège est franchement un plus et j'en sais moi-même quelque chose, mais sans dextérité, ce sera difficile de mettre en application toute cette connaissance et il faudra que cela arrive progressivement dans le temps, avec parfois des coups de "blues" liés à la frustration

fazersax a écrit : mar. 12 avr. 2022 18:40 je dirais que tu auras beau tout connaître du manche des triades, des gammes, il faut qu'en même beaucoup de temps pour l'acquisition de la vélocité, de la souplesse, du rythme, et j'en passe

Alors c'est vrai que le solfège est franchement un plus

Déjà, si j'arrive au niveau technique Intermédiaire Mel Bay je serais bien content.
Ne rêvons pas, commencer un instrument (difficile) comme la guitare en étant adulte n'aboutira jamais à un super niveau - il faut commencer enfant(très jeune) pour que la main, le bras, le geste "grandisse" avec l'instrument (l'instrument devient le prolongement des mains etc...) - et là je ne parle que de physiologie, même pas de musicalité.

Au violon, par exemple, si vous vous y mettez maintenant, vous n'arriveriez jamais à mon niveau technique - il est vrai que j'ai pas mal perdu car ne jouant plus en groupe ou orchestre, j'ai mis l'instrument en sommeil depuis plus de 10 ans... faute de motivation et de travail en déplacement constant et très irrégulier.

Mais le plaisir de découvrir un nouvel instrument aux multiples facettes comme la guitare, ça vous donne l'envie de refaire de la musique.
Et surtout, à tout stade de progression, il faut jouer à son niveau ; et à chaque niveau, continuer à travailler pour progresser.

Le solfège est davantage qu'un "plus" ; il permet de voir un peu au delà de son propre horizon musical du moment.
Pour moi, c'est une source d'émulation supplémentaire car lorsque l'on comprend ce que l'on fait, on est capable de voir plus loin, et lorsqu'on est capable de voir plus loin, on éprouvera le besoin de s'activer dans ce sens.

JG

J’ai réfléchi un petit moment avant de répondre – j’ai essayé de prendre un peu de recul.
Et de rester synthétique au possible.

Lorsque tu écris "cession de 1/2 h" , c’est 30 minutes ou bien 1 à 2 heures ?

Je pense que tu devrais organiser ton travail de manière plus "carrée".
Ecrire sur un cahier tels types d’exercices et étude de pièce musicale tel ou tel jour de la semaine.
Ainsi tu tournes cycliquement sur les exercices et tu obtiens une régularité, qui à mon avis, est réellement nécessaire.
Tu peux consacrer le week-end à ne travailler/jouer que les pièces musicales et donc laisser les routines de côté.

Sans cette sorte de régularité, tu risques de ne pas pouvoir jauger de tes progrès et finir immanquablement par te disperser – c’est le pire qui puisse arriver… ce qui conduit généralement à l’abandon par manque de repères et non pas par manque d'aptitude ou de compétence.

_______________________
Dans les exercices de routine, il faut absolument travailler (très) lentement, et au métronome – du moins au début – et accélérer tout doucement au fur et à mesure de l’aisance.
La vitesse arrivera toute seule avec l’aisance et le temps sans même que tu t’en rendes compte. Il ne faut pas que ce soit un but, encore moins une finalité.

Ce qui compte, c’est le travail de la bonne position des doigts et la bonne régularité.
Pour cette dernière, elle permet la maîtrise de la rythmique. Si tu es incapable de maîtriser la régularité de tes mouvements de doigts, tu auras toujours un problème de rythmique de base.
A préciser que rythmiquement, la main qui gratte (tient le médiator), est d’une importance capitale ; c’est pratiquement elle qui assure la régularité, les doigts de la main sur les cordes qui ne font que suivre.

Je ne travaille qu’au médiator – pas le temps ni la volonté de me mettre une charge supplémentaire avec un travail aux doigts.
Depuis que j’utilise mon petit doigt comme point fixe sur le pick guard, et que je travaille en aller-retour par rotation unique du poignet (comme au baby-foot), j’ai énormément gagné en précision et vitesse.
En clair, il n’y a que mon poignet qui tourne – en changement successif des cordes, ma main monte ou descend de manière instinctive, mais mon petit doigt reste en place (je travaille aussi en chromatismes à changement de cordes différents).

_____________________
Ne pas -jamais- s’acharner sur un exercice ou une étude – si tu en as marre, tu passes à autre chose. C’est complètement contre-productif. Ton cerveau est saturé, donc inutile d’insister, il n’enregistre plus rien.
Ce qui ne se fait pas le jour même se fera les jours suivants.

Nous n’avons pas tous le même pouvoir de concentration – perso je fais au minimum 1h15 à 1h30 de chromatisme par jour en continu (sauf week-end), parfois ça dure 2h30 sans que je m’en rende compte parce que ça a bien marché.
Et dans ces chromatismes je vise un point particulier à chaque fois.
En clair je ne fais pas de chromatisme pour faire du chromatisme. Je vise toujours un but, le fameux "but du jour" en quelque sorte.

Comme quoi, le temps consacré à chaque exercice varie d’un individu à l’autre ; il va varier au cours de la progression.
Tu consacreras certainement davantage de temps un peu plus tard sur les accords ou les gammes ou ci ou ça, et un peu moins à autre chose. C’est normal.

Il n’y a pas vraiment de règles.
Pour moi, le plus important est d’avoir une certaine discipline de travail… et s’y tenir - euh, merde... mais c'est déjà une règle.

Lundi, je travaille çi.
Mardi je travaille ça.
Mercredi, je travaille…
...
Samedi- Dimanche, je m'éclate... Rock me Baby !

JG

Ou alors tu fais tout au feeling, en écoutant tes envies (ça ne veut pas dire sans rigueur), sans jamais sortir le moindre métronome et tu progresseras peut-être moins vite mais sans te dégouter de l’instrument.


Pour être un guitariste aussi doué, mais aussi chiant que Roland Dyens, tu dois effectivement suivre une voie classique (sachant qu’il est déjà trop tard) avec sa méthodologie efficace mais élitiste, punitive et sélective; mais pour être un guitariste mega cool comme Hendrix, comme Clapton ( donc BB King) ou comme Slash, il suffit de s’entraîner sur des morceaux qui te font plaisir à ton rythme.

Je caricature, certes, mais c’est ça.

Warhol a écrit : lun. 18 avr. 2022 22:41 ... guitariste mega cool comme Hendrix...

Hendrix, Angus Young...

Ils s'entraînaient comme des damnés.

J'avais lu que Angus avait été rudimentairement initié aux accords par son frère Malcolm qui était assez fortiche côté théorie musicale.
Il disait s'entraîner tout le temps (à part manger, dormir...) ; et qu'il avait usé sa première guitare par la sueur qui avait pourri le bois du manche.

Comme Hendrix (et certainement beaucoup d'autres), c'était un instinctif de très haute volée, suffit de voir les compositions des 2 frères.

JG

Je reviens sur ce que j'ai dit ici pour préciser. Dans le titre du sujet, on parle de routine. Moi je l'entends comme travail répétitif des gammes, des accords, de l'extension des doigts... etc. Je ne compte pas là-dedans la musique qu'on joue. Or, quand on travaille un morceaux qu'on veut jouer, c'est aussi du travail technique et éventuellement d'harmonie dans le cadre de musique improvisée ou de compo. Suivant le type de musique qu'on joue, le travail de "routine" n'est pas le même. Il n'est même pas forcément nécessaire. Beaucoup s'en passent : ils travaillent simplement en jouant. Les bluesmen ne travaillent pas leurs gammes en dehors de ce qu'ils jouent, à part peut-être quand ils sont débutants. Même le guitariste classique John Williams avouait qu'il ne faisait ni gammes ni exercices mais travaillait les difficultés techniques "sur pièce".

On ne peux pas comparer "Ultra débutant" avec "Virtuose accompli".
Je pense que John Williams a dû répéter ses gammes, arpèges et autres études plus de quelques centaines de milliers de fois.

Il faut se méfier grandement de ce que prétendent les artistes très connus devant les journalistes et ce qu'ils font réellement chez eux concernant leur routine quotidienne... vous seriez assez surpris.
Ca fait toujours bien devant un journaliste ou autre média de se faire passer pour un "cancre" archi doué qui ne fiche rien - le mec super cool, quoi !
Ils ne travaillent pas que les difficultés techniques sur pièce - c'est totalement faux.

D'autant plus faux, qu'à leur niveau, ils ne peuvent pas se permettre la moindre faiblesse technique. Et c'est leur obsession.
Lorsqu'ils travaillent sur une nouvelle pièce, ils en explorent tous les aspects musicaux et donc techniques (singuliers et de base) ; et c'est crucial particulièrement en musique classique.
A savoir que lorsque qu'un grand compositeur élabore une oeuvre, il a en tête celui ou celle qui va la créer (jouer en public pour la première fois) - donc l'écriture est élaborée en fonction du niveau de virtuosité et de sensibilité musicale de ce joueur là et pas d'un autre.
(Tout comme JJ Goldman qui écrit pour C Dion)

Ce qui rend l'écriture de l'oeuvre singulière. Et à fortiori les difficultés techniques qui l'accompagnent.
Et aucun musicien n'appréhende les difficultés techniques (et pas que ça) d'une même oeuvre de la même manière - certains (tous) en viennent même à modifier des éléments de jeu. La partition n'est jamais jouée comme celle élaborée à l'origine.
S'il s'agit d'une forme sonate, l'artiste travaille seul dans son coin - normal, il est seul concerné.
S'il s'agit d'un concerto, il est en constante concertation avec le chef d'orchestre*** qui, lui aussi, à son mot à dire - parfois ça clash dur... lorsque les deux ont des egos surdimensionnés.
Donc le travail en amont de l'artiste concerne tous les aspects généraux et particuliers - le basique et le singulier.

L'exemple s'applique également aux danseurs - ils travaillent régulièrement leurs exercices de base même une fois devenus "Danseur Etoile".
La base, c'est la base ; et lorsque qu'elle se fissure, c'est le début de l'effondrement de la pyramide.

*** Face à une oeuvre symphonique, le chef d'orchestre travaille sur celle-ci entre 6 mois et 1 an à l'avance avant le jeu devant public ou enregistrement disc - Karajan bossait 1 an en amont par exemple ; et ses interprétations d'une même oeuvre varient avec le temps - suffit par exemple d'écouter toutes ses symphonies de Beethoven enregistrées entre 1953 et 1986 pour voir les différences.
Ou plus facilement voir la différence flagrante entre ces mêmes oeuvres interprétées par Karajan et Arturo Toscanni... qui sont totalement à l'opposé en interprétation etc...

JG

Bonjour,

Je reprends le fil pour dire que perso, même si je travaille le solfège en parallèle, je joue et j'apprends principalement avec les titres de mon choix sans contrainte, car le plaisir avant tout, pour autant je travaille des heures et des heures.
Il y a deux écoles qui "s'affrontent", le "rigorisme" classique et le "ludisme".
Je pense que même si l'on travaille de manière ludique, mais sérieuse, la progression arrive, en plus cela motivera dans la rigueur du travail, là ou l'on veut aller et atteindre ses objectifs. Pour autant il y aura aussi des moments de doute et de démotivation.
C'est vrai que la manière classique stricte pure est dure donne vite l'envie d'arrêter et il faut s'accrocher pour ne pas se lasser.
Je pense que tout dépend de son âge en fait et surtout à quel moment l'on commence son apprentissage et surtout ce que l'on veut faire sans se prendre trop la tête.
Je connais plein de potes qui ont commencés seuls (mais jeunes) et qui ont un groupe maintenant ou/et jouent très bien de la guitare.
Bref faites vous plaisir.

@JG
Comme tu l'as évoqué, c'est un entraînement spartiate que tu fais. Cela me fait penser à une jeune patineuse Russe....

Mais 1h30 de chromatisme, perso je ne pourrais pas.
C'est de la figure imposée, je n'y vois pas de plaisirs....

Mais faut en faire et tous les jours, alors je dirais pour faire plus varié :
1) Chromatisme (15 minutes)
- Simple dans un premier temps
- Puis, je saute une corde, je reviens 1 corde au dessus, puis je ressaute 1 corde, etc....
- Puis, je décale d'une case à chaque changement de corde

2)Travail des accords ouverts (15 minutes)
- Positionner 1 accord
- Une fois maîtrisé 2 accords seuls, passer d'un accord à un autre.
- Bien mélanger toutes les possibilités d'un accord vers un autre.

3) Rythmique (15 minutes)
- Sur une seule note, métronome à 60 : jouer :ronde, blanche, noire, croche (double croche bien plus tard). Faire dans l'ordre, alterner, mélanger.
- Même travail, mais sur un seul accord ouvert.
- Même travail mais en enchaînant 2 accords ouvert maîtrisés.

4) Travailler un morceau de son niveau

5) Travailler un morceau un peu au dessus de son niveau.

6) Stretching (5 minutes) en fin de séance

Je n'ai rien inventé, je suis sur Hguitare depuis 2 ans et cela doit correspondre a leur cursus.
Mon avis sur Hguitare est positif car c'est structuré et on te propose des morceaux qui correspondent au niveau ou tu es.
Et cela blablate moins que les vidéos que j'ai pu voir de Myguitare.

Voilà pour mon ressenti....

Et bien sûr, il y a des jours ou je ne le suis pas car j'ai juste envie de jouer.

Tam85 a écrit : mar. 19 avr. 2022 10:36 @JG
Mais 1h30 de chromatisme, perso je ne pourrais pas.

En fait, j'ai une aptitude particulière, c'est celle de pouvoir rester concentré très longtemps.
Je peux rester sur une tâche sans être perturbé sur une durée très longue sans me lasser et être attentif comme au début.

Et comme je synthétise très vite, je retiens très rapidement par exemple les morceaux à jouer une fois la partition déchiffrée.
Il suffit parfois de retenir une seule note dans une série de mesures pour la retenir totalement.

Un début de chromatisme simple de 15 à 20 minutes, pour moi, c'est juste de... l'échauffement.

Mais comme l'avait chanté "Chagrin d'Amour", Chacun fait fait c'qui lui plaît plaît...

JG

Là tu as tout dit JG, car la concentration est la clé de tout.
Je pense que certes il faut des prédispositions, mais cela se travaille dans le temps et aussi à travers la profession que l'on exerce ou de ses passions "dévorantes" qui demandent une grande "attention".
Comme toi j'ai eu, et dû avoir beaucoup de concentration au travail, mais que je l'ai perdu progressivement dans le temps, en approchant de l'âge de la retraite, avec le fait que je ne supporte plus la moindre pression et le stresse, pourtant je faisais des journées de 12h00 avec de fréquents déplacements et cela m'a "épuisé".
D'ailleurs cela me pose un problème maintenant ou ma mémoire me joue parfois des tours.

fazersax a écrit : mar. 19 avr. 2022 11:53 [...]
D'ailleurs cela me pose un problème maintenant ou ma mémoire me joue parfois des tours.

J'espère que tu ne t'es pas gourré de bulletin dans l'isoloir.

Ah parce qu'il y a un vote ?

Bonjour à tous !
J’ai eu un mal de chien ces derniers jours à garder la connexion active assez longtemps pour vous répondre, mais je vous ai lus.
Un grand merci à tous pour vos réponses… même si vous avez tous une approche différente, j’y vois déjà plus clair.

J’ai fait le choix (pour l’instant) de ne pas prendre de cours avec un prof parce que j’ai un tempérament très autodidacte. J’ai beaucoup de mal à apprendre quand on m’impose trop de choses… Et j’ai surtout vraiment besoin de trifouiller les choses dans mon coin pour les comprendre… Et si je ne comprends pas, je ne retiens rien. Donc apprendre seule n’est pas ce qui me fait peur. Je dégainerai des cours avec un prof si un jour je sens que je stagne trop. Mais malgré cela, je n’ai pas de soucis avec l’idée de faire des exercices un peu rébarbatifs (surtout que je sens bien que je progresse) donc autant organiser un peu tout ça.

Warhol, merci pour HGuitare, je vais étudier ça de plus près, parce qu’effectivement, ça m’a l’air vraiment pas mal. J’ai regardé quelques cours gratuits et pédagogiquement, ça a l’air très bien fait.
(Et merci pour la « session », je sentais bien en l’écrivant qu’un truc clochait, mais impossible de trouver quoi )

JG : Pour le temps de travail, en semaine de boulot/école/activité extrascolaire des gamins… C’est 30 minutes seulement (pas une à deux heures). Mais honnêtement, c’est déjà un miracle que j’y parvienne vu le planning de ces journées. Mais là, par exemple, je suis en vacances, et j’arrive à y passer 2 voire 3 heures par jour. Le mercredi et les week-end, je parviendrai à y passer plus de temps aussi. Je n’ai pas l’objectif de devenir une future grande virtuose. Ce que je veux, c’est juste m’éclater et faire entrer la musique un peu plus dans ma vie (parce que la musique, quand même, c’est la vie ). Si dans un an ou deux, je parviens à jouer quelques chansons que j’aime dans mon salon… ce sera déjà top.
Je vais tâcher de retrouver ta publication à ce sujet, j’ai cherché voir si ça avait déjà été traité, mais je n’ai pas trouvé.

CoinCoin, suite à ton message, j’ai commencé à regarder les harmonies. Et ça, ça passe bien. J’ai quelques bases de solfège et de piano du coup, je pense que ça m’aide pas mal. Et ce que j’adore en lisant des choses plus « théoriques » mais en appliquant en parallèle sur la guitare, c’est que tout s’imbrique, tout prend un sens, j’adore.

Pour le métronome, ça c’est bon, c’est ce que je fais. Par contre, il faut que j’investisse parce que je fais avec une appli du téléphone, ce n’est pas l’idéal. Pour l’instant, je fais lentement, mais j’essaie de faire en sorte que ce soit le plus propre possible. J’ai encore du mal à trouver la position de ma main droite. Je vois pas mal de vidéos qui disent de poser le poignet sur le chevalet, mais ma guitare (et ma main) font que je me retrouve à gratter juste au niveau du micro chevalet, je ne pense pas que ce soit l’idéal. Il faut que je trouve mon équilibre autrement.

Merci pour toutes vos pistes en tout cas. Je vais tâcher de me faire un petit plan de travail qui me permette à la fois de travailler les bases et apporter un peu de variété dans les exercices histoire de pouvoir adapter selon mon humeur.