Besoin d'avis avant de faire réviser mon ampli

[vivi4613]

Hello tous

Je sais qu'il y a des personnes supers calées en ampli sur le forum, donc je me permets de demander un petit avis suite à l'achat d'un Twin Reverb de 1979.

L'ampli était décrit comme méritant une révision, et je l'ai donc touché à un prix pas trop élevé.

Au programme après essai chez le vendeur (je numérote car on y reviendra) :
1 - les potards crachouillent (crachent franchement même!)
2 - la reverb fonctionne mais faiblement (de manière très légère)
3 - le son se tord un peu plus qu'il ne devrait à mon gout, léger crunch alors que le Twin devrait rester assez clean

Je l'embarque quand même; particularité, rien n'a été fait depuis 1979, même les lampes sont d'origine !

Après essai plus long chez moi :
1 - toujours
2 - la reverb fonctionne pleinement après 10/15min !
3 - toujours pareil

Je pense donc que les soucis 2 et 3 ont un truc à voir avec ces lampes vieilles et surement un peu pourries...

Vous en pensez-quoi ?

Comment je pourrais faire le test avant de dépenser un demi smic en lampes + révision complète chez un pro ?
J'ai vu que la reverb était drivée par une (des?) 12AT7, éventuellement changer seulement celle(s) ci en premier ?

Est-ce que le point 3 pourrait confirmer l''hypothèse des lampes ?

Si lampes à changer, une recommandation marque / références ?

Pour les potards qui crachent, un coup de compresseur et roule ?

Merci à tous, bonne soirée !

[MrSerge91]

Pour les potentiomètres j’utilise une bombe de F2 de KF je pose un lien

https://www.amazon.fr/s?k=bombe+sp%C3%A ... ranker_5_8

Pour les lampes je n'est pas de compétence.

[oldamp]

Un changement des lampes qui fatiguent le plus est nécéssaire :
la 12AT7 de la reverb, (15€)
la 12AT7 du PI (15€)
les 4 6L6GC de puissance. (117€)

Mets tout en JJ, mais il faudra un réglage e bias pour les 6L6...

Tu trouves les lampes à prix correct (entre parenthèses) chez Tubetown.net.

Sinon, tu ne parles de bruit de fond (souffle, buzz, ronflette). C'est correct de ce coté-là ?

[Martin_Rotsey]

Vous en pensez-quoi ?

Comment je pourrais faire le test avant de dépenser un demi smic en lampes + révision complète chez un pro ?
J'ai vu que la reverb était drivée par une (des?) 12AT7, éventuellement changer seulement celle(s) ci en premier ?

Autre option, tu me le revends au prix où tu l'as acheté et tu gardes ton demi-smic

De toutes façons, il va falloir contrôler le bias et les condensateurs de filtrage....

[vivi4613]

Salut les gars, et merci pour vos réponses.

J'ai trouvé un mec qui pouvait s'en occuper au black, un ingénieur électronicien et musicien qui révise à la pelle les amplis du studio du coin.

Je lui ai emmené le Twin quelques jours après le post, et j'ai eu le verdict hier :
- lampes de préamp OK
- changement de tous les condos puissance et préamp
- une lampe de puissance KO, on change les 4 pour un quartet 5881 russes old stock (à voir si le son me convient, apparemment c'est plus froid...)
- correction de faux-contacts sur les circuits de reverb et vibrato
- correction d'un souci sur le circuit de bias et réglage
- changement du switch on / off qui était cuit

Et tout ça... Pour 160 euros !

Je n'ai pas encore récupéré l'ampli mais s'il sonne à nouveau comme il se doit de sonner, je pense que j'aurai fait une belle affaire

Pour répondre à vos questions :

Sinon, tu ne parles de bruit de fond (souffle, buzz, ronflette). C'est correct de ce coté-là ?

Oui c'était très ok ! Pas de ronflette rien, des légers artefacts qui étaient surement dus à la lampe KO.

Autre option, tu me le revends au prix où tu l'as acheté et tu gardes ton demi-smic

Merci pour ton honnête proposition mais le Twin étant mon ampli de rêve, s'il fonctionne à nouveau je ne le lâcherais plus !

[oldamp]

- changement de tous les condos puissance et préamp

Ca c'était sans doute pas nécessaire, sauf s'il parle des condos chimiques cathode ! Mais pour le prix, si c'est avec les 5881 incluse, c'est top !

[vivi4613]

Je ne suis pas assez calé pour savoir ce qu'il a changé; je sais qu'il a gardé un type de condos et changé l'autre ! Ceux où il est nécessaire de remplacer tous les 10/15 ans.

Et oui, 160 tout compris !
J'avais payé l'ampli 900 (ce qui correspond aux prix minimums depuis un ou deux ans en France); avec une révision à 500 ça n'aurait pas été génial mais pour le coup je pense m'y retrouver plutôt bien

[oldamp]

Ceux où il est nécessaire de remplacer tous les 10/15 ans.

Donc les chimiques... En fait, si l'ampli est utilisé régulièrement ça tient 40 ans voire plus ! c'est quoi les HP, les Fender Oxford d'origine ?

[Vignau]

Ou des HP JBL c'était en option. En 79 c'est des transfo ultralineaires. Difficile a faire cruncher. Donc son clean ultime

[vivi4613]

Il faudra que je vérifie avec le numéro de série des HPs (que je n'ai pas sous la main)
Ce sont les HPs avec sticks Fender bleus à l'arrière. Pas JBL pour sur, probablement Oxford, peut-être Jensen; à vérifier...

Effectivement c'est du clean clean clean !

Ce qui est top c'est qu'avec le master volume il est exploitable à bas volume (je suis en appartement); il est bien plus apte à être joué dans ce contexte que mon Vox AC30, malgré ses 135W vs 30 !

[vivi4613]

Salut, j’ai recupéré l’ampli ce matin.
Mauvaise nouvelle, on s’etait mal compris sur la reverb avec le reparateur et il pensait qu’elle ne fonctionnait pas du tout donc il a pas poussé !
Je me retrouve avec mon souci de reverb faible meme a 10, comme si j’étais à 3 sur le potard.
Jai tenté de changer les RCA, pas mieux.
Vous pensez quoi ? Éventuellement changer les 12AT07 ?
Elles fonctionnent car chaudes, et au lampmètre elles sont bonnes à priori.
Le mec pense que ca pourrait venir du potard…
Ça m’emmerde cette histoire car pas (peu) de reverb dans un twin reverb c’est le comble !!
Merci par avance pour toute piste

[Vignau]

Il faudrait être certain que la ligne a retard est bien celle d'origine ou bonne ref avant de toucher a l'electronique. Ou la demonter voir si un ressort n'est pas coincé ou mal fonctionnel, voir décroché, ou encore les petits transfo mal suspendu. Ça m'est déjà arrivé et tres facile à remettre en place .

[vivi4613]

Merci Vignau
Le tank me paraît bien (pas de ressorts coincé ou autre)

[Vignau]

Pour moi les fils doivent passer dans l'encoche de chassis, comme l'autre, faut pas qu'ils puissent toucher qq chose mécaniquemt. Là, le vert au moins me semble toucher le chassis

[vivi4613]

Je pense me résigner à attendre un RDV que j'avais fixé avec un tech reconnu pour fin janvier, au moins je serai sur que mon ampli reparte bien, j'ai pas les compétences pour diagnostiquer et réparer...
Il en profitera surement pour changer les potards qui crachent atrocement, au moins j'aurai économisé du temps de main d'oeuvre au remplacement des condos...
A suivre

[Vignau]

C'est pas compliqué, passe fil vert et noir à gauche dans l'espace découpé, c'est prévu pour. C'est très chatouilleux si on respecte pas les bonnes suspensions et quelque chose qui touche. Il y a peut être un pb élect mais avant de toute façon ta ligne à ressort doit être parfaite, là pour moi c'est perfectible et + que facile à régler. Au moins tu seras sur que si ça continue à déconner, c'est pas ça.
Quand ça marche bien, le moindre mouvement de l'ampli déclenche une cascade de ressorts amplifiés avec le reverb activée au potar, on est très surpris quand on est pas habitué

[oldamp]

Quand la reverb est branchée et le potar vers 6 est-ce qu'en tapotant sur le tank tu entends un bruit de ressorts comme évoqué par Vignau ? Si oui la partie OUT est bonne. Pour tester le IN c'est plus compliqué... La référenc est bien 4AB3C1B ?

[vivi4613]

Oui, en tapotant sur le tank j'entends les ressorts. Tu as la bonne référence de tank.
De toute façon je pense pas pouvoir éviter le passage chez un autre tech, je vous joins une vidéo qui vaudra 1000 mots :

Les potards crachent et saturent le son même quand on y touche pas (surtout les potards de Master et Medium). Sur la vidéo, la reverb est à 10
Le mec qui a mis les mains dedans m'a dit que c'était les potards qui produisaient les artefacts, je pense être obligé de passer par la case remplacement.
Ça me permettra d'avoir l'avis du tech également sur la reverb.

[Vignau]

OK, la video est explicite . Une ou plusieurs masses défaillante, direction quelqu'un qui connait les Fender de ces années. Tu peux nettoyeur potars au KF mais là à chaque potar ça crache pareil, donc la panne ne me semble pas venir des potars mais putot d'un point commun qu'ils ont, une soudure sèche de masse qq part par exemple, à chercher / trouver
En langage mécano,:
Eliminer les fuites du carburateur et ensuite le régler,
oldamp saura t'aiguiller.
Tiens nous au jus

[MrSerge91]

Le KF F2 a rien donner pour les potar?.

[vivi4613]

OK, la video est explicite . Une ou plusieurs masses défaillante, direction quelqu'un qui connait les Fender de ces années. Tu peux nettoyeur potars au KF mais là à chaque potar ça crache pareil, donc la panne ne me semble pas venir des potars mais putot d'un point commun qu'ils ont, une soudure sèche de masse qq part par exemple, à chercher / trouver
En langage mécano,:
Eliminer les fuites du carburateur et ensuite le régler,
oldamp saura t'aiguiller.
Tiens nous au jus

Je me tâtais à remplacer les pots moi même, j'ai une petite expérience avec les pédales (montage de kits) mais ça s'arrête là, et pas envie de flinguer plus de trucs...
Je pense me résoudre à attendre le rdv pris en janvier !

@Serge, je pense que le réparateur ne l'a pas fait, et moi j'hésite encore mais vu comment c'est crade je suis pas sur que ça suffise !

[MrSerge91]

Donc a mon avis tout les problème vienne de tes potentiomètres.
Un coup de KF dans tout les potar et sa devrais être bon.
https://www.amazon.fr/dp/B002Y1W8DU

[oldamp]

C'est plus cher que 5 potars Et ça ne durera pas bien longtemps si les pistes sont déjà bien usées... C'est pas compliqué de dessouder ressouder trois fils sur un pot... Bizarre et dommage quand même que le 1er gars qui a changé les condos ne l'ait pas fait...

[vivi4613]

Bizarre et dommage quand même que le 1er gars qui a changé les condos ne l'ait pas fait...

Effectivement mon histoire est pas claire, je vais refaire la chronologie.

Quelques jours après mon post avec les soucis listés, l'ampli ne s'allumait plus du tout (switch on off mort).
Je l'ai amené au mec dans cet état, donc il n'avait pas pu l'écouter et constater les soucis de potards / reverb.

En démontant l'ampli le soir, il m'a demandé si je voulais changer les potards, et je lui ai dit "si tu penses que c'est nécessaire go".
Il m'a répondu que c'est moi qui voyait, et vu que je pensais que les artefacts étaient dus aux caps / lampes mortes je lui ai dit qu'on le ferait une prochaine fois.

Une fois l'ampli réparé et remonté, il a constaté par lui même que les pots auraient mérité un changement mais ne m'a pas relancé, donc l'ampli est resté comme ça. Ça explique aussi pourquoi il n'a pas regardé la reverb plus en profondeur, on s'est mal compris et il pensait qu'elle ne fonctionnait pas du tout quand je lui ai emmené l'ampli.
Là, même si elle est faible, elle fonctionne; donc il a pas poussé !

@oldamp, je me tate sévèrement. J'ai regardé quelques vidéos sur youtube, au pire j'ai toujours mon rdv de janvier si je ne m'en sors pas tout seul. Par contre, je ne saurai pas identifier un problème général comme le suggérait Vignau.
Tu en penses quoi ? Pour toi, ce serait seulement les potards ? Une marque en particulier à cibler (je pensais mettre du CTS mais si tu as une recommandation pour du moins cher et aussi bien je prends)

Merci encore

[MrSerge91]

C'est plus cher que 5 potars Et ça ne durera pas bien longtemps si les pistes sont déjà bien usées... C'est pas compliqué de dessouder ressouder trois fils sur un pot... Bizarre et dommage quand même que le 1er gars qui a changé les condos ne l'ait pas fait...

Je sait pas ou tu trouve tes potar?
Ce que je prend sont a 10€ la paire: https://www.amazon.fr/dp/B0C6P679NF/?co ... GSFQ&psc=1

Puis le KF est bien utile pour tout les contactes (potar, interrupteur prise et bien d'autre).