Que choisir comme première guitare ?

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Nonodin
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Que choisir comme première guitare ?

Message par Nonodin »

Bonjour à tous, c'est mon premier message sur ce forum qui m'a eu l'air très accueillant et de bon conseil :mrgreen:

Je joue de la guitare seul depuis 2-3 ans. j'ai commencé sur une guitare classique vieille de 20 ans (la 1ère guitare de papa :D ) et j'ai continué sur une folk électrisée sans grandes prétentions. J'ai eu l'occasion de m'exercer par contre sur une superbe guitare classique, une martins, l'actuelle guitare de mon père, avec des cordes très dure... et des doigts qui s'en souviennent :pleur4: !
Et désormais, j'ai envie de changer, de vraiment commencer la guitare, sérieusement. Je sais pas si je prendrai des cours cette année, mais l'an prochain en tout cas c'est certain. C'est pour ça que j'ai eu envie de m'offrir une guitare électrique pour noël et mon anniversaire (qui est juste après :D ).

J'ai rempli le formulaire que j'ai trouvé sur les posts des modos. J'espère que j'ai bien dit tout ce qu'il vous fallait !

Demande d'avis pour ma première guitare

- Budget :

600-700€. Environ 150€ pour l'ampli et 450/500€ pour la guitare.

- Influences musicales:

60's 70's, pop/rock ; folk

- Types de morceaux ( ou groupes) que je souhaite jouer :

Beatles, kinks, dire straits, neil young, david bowie, lou reed, bob dylan, america, beach boys, clapton, yardbirds, elvis presley, santana... et bien d'autres.

Je voudrais jouer principalement du folk et du rock sixties seventies.

Au niveau des marques, on m'a dit qu'Ibanez ne me conviendrait pas car c'était plus axé vers le rock un peu dur, après on m'a décrit rapidement la différence entre Fender et Gibson (que je n'ai pas totalement cernée), mais je ne sais pas si ces deux marques sont dans mes cordes niveau budget. Il ne faut vraiment pas que j'aille au delà de 500€.
Je me demandais surtout si les epiphone LP pouvaient convenir, un vendeur m'en a montré aux alentours de 400€. Après j'ai vu en parcourant le forum que des marques avaient l'air pas mal, comme Lag par exemple ?
Qu'en dîtes vous ?

Je m'excuse d'avance pour ce message qui a du être vu, vu et revu, et remercie ceux qui auront le courage de me répondre...

PS : Avez vous un avis sur cette guitare (PRS SE ONE TBS) http://www.guitare-bordeaux.com/acheter ... ,1,349.htm
Modifié en dernier par Nonodin le mar. 26 janv. 2010 19:39, modifié 2 fois.
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deny
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par deny »

Bonjour Nonodin:

passes te présenter ca serait sympa: ;)
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clement
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par clement »

salut, t'as un bon budget tu vas pouvoir te régaler :) , sinon pour la gratte je te conseille les épiphone LP mais j'ai peur qu'elle est un son un peu lourd et plus hard. ou les lag roxane sont éxellente pour leurs rapport qualiter/prix, la lutherie (en plus c'est une marque francaise) et correspondent pas mal a t'es gout musicaux. attend d'autre avis :) et pour l'ampli je te conseille d'aller voir vox ou marshall, les vox vt sont pas mal du tout :super:
bon choix a+
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Nonodin
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par Nonodin »

OUI !! une marque FRANCAISE !! la France aux français !! (je rigole, bien évidemment :p). Je note pour la Lag Roxanne, d'autres adeptes ?
Merci de la réponse, je savais pas que épiphone avait un son un peu hard, gibson c'est pareil ? Et en ce qui concerne Fender, ça correspondrait ou non ?
Et pour l'ampli, j'avais vu un ampli Vox au magasin, 15W et qui faisait tous les effets possibles (selon le vendeur). Je crois (pas sûr) que c'était un de la série DA. 15W c'est suffisant pour jouer chez soi ? En sachant que je n'ai vraiment pas besoin de faire trembler les murs... :p
Sinon que pensez vous de l'ampli FM 25 DSP

Et pour les guitare :
http://www.woodbrass.com/GUITARE+ELECTR ... CTION+NOEL
1. lag GLE RS 500 AMB
2. Lag R 200 ST ==> http://www.lag.fr/boite/tek.php?boite=1 ... 67&fam=388
3. Epi LP ST+ (trans blue) ==> http://www.woodbrass.com/GUITARE+ELECTR ... GE+CHROME+
4. Epi LP custom shop natural ==> http://www.woodbrass.com/product_info.p ... s_id=61883

Et une dernière chose, qu'en est il des demi caisses ? ça vaut quoi ?
Modifié en dernier par Nonodin le lun. 30 nov. 2009 18:34, modifié 1 fois.
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smashing_cordes
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par smashing_cordes »

En fait les epiphnes les paul sont des guitares qui sont des copies des gibson les paul, donc avec plus ou moins le même son (même si le son sera meilleur sur gibson evidamment). Pour ce qui est des fender, je vais prendre la stratocaster, c'est LA guitare polyvalente. Tu pourras jouer de tout sur cette guitare (bon pour le gros metal y'a mieux mais bon...), après je suis pas un pro de la marque donc demande l'avis aux spécialistes! Pour jouer chez soi 15watts, ça suffi. :)
Pour ce qui est de la Paul Reed smith se one, il y a un test dans le numéro de guitar part de ce moi ci! :ghee:
Elle a comme titre ; Une excellente première (donc ça commence bien ^^)
il ont mis en +; l'esthétique, le finition, la qualité, l'ensemble
et en+; rien de rédhibitoire!
" son gras est à la fois et incisif"

La gratte à un un seul micro P-90. Je sais pas vraiment quel son ça va donner mais je pense que tu auras un son gibson (à vérifier!).
J'ai lu le test vite fait, et la guitare à l'air bien, voir très bien! Mais par contre je ne sais pas vraiment si ça correspond à ce que tu veux jouer. Le mieux, c'est quand même que tu l'essayes. ;-)
VIVE LE ROCK! LE VRAI!
Rage against the machine, Led Zeppelin, Hendrix, Depeche Mode, The Doors, Iron Maiden, Metallica, Sum 41, Black Sabbath, Guns n' roses, Red Hot,Noir Désir, Sex Pistols, Pink Floyd, Clash, Apocalytica, Dropkick Murphys, Tool, AC/DC, Lynyrd Skynyrd, Nickeback, Blink 182, Pearl Jam, ZZ top, Pixies...
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Heyrisson
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par Heyrisson »

Hey !
Et pour l'ampli, j'avais vu un ampli Vox au magasin, 15W et qui faisait tous les effets possibles (selon le vendeur). Je crois (pas sûr) que c'était un de la série DA. 15W c'est suffisant pour jouer chez soi ? En sachant que je n'ai vraiment pas besoin de faire trembler les murs... :p
Hé bien, pour l'ampli, je pense que 15 watts sont suffisants pour jouer en appartement ;) Au niveau du modèle, je te conseillerais le Vox VT15/30 ( je mets le 30 watts car au cas ou l'envie de jouer dans un groupe te prendrais, tu n'aurais pas à changer :super: )

Donc, https://www.thomann.de/fr/vox_vt15.htm Pour ton budget parfait :)
Et si tu est près à mettre un peu plus pour être sur : https://www.thomann.de/fr/vox_vt30.htm

Voilà ! J'ai le Vox VT30, il me satisfait pleinement :super:. En plus, j'adore leur look :coeur:
A 50 euros, je serais toi, je mettrais un peu plus, quitte à mettre un peu d'argent de ta poche, au moins, tu sera sur de ne pas avoir de problème de volume. En sachant que mon Vox VT30, au niveau des potards de "puissance brute", je ne dépasse que très rarement en appartement les 10 Watts :super:


Par contre, pour la guitare, j'vais pas pouvoir tge conseiller, j'm'y connais pas pour ton budget :gene:
Mais les Ibanez sont bien réputées ;)
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Nonodin
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par Nonodin »

Oui oui ! en fait, c'est ces deux ampli que m'avait montré le vendeur, le 15W (168€) et le 30W (je me souviens plus).
Je pense que je vais prendre ce modèle car j'ai eu pas mal de retour positifs, après 15 ou 30, je verrais si je peux ajouter (j'ajoute déjà un peu pour la guitare :mrgreen:).

Et sinon, que penses vous des guitares que j'ai posté dans le post que j'ai édité ?
Au niveau du look, c'est ce style qui me plait, même si Fender est super aussi. Malheureusement je crois que Fender est trop cher pour moi, les premiers prix sont supérieurs à 500€...
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pullover
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par pullover »

15 watts pour jouer à la maison, c'est parfait. S'il est à lampe, un 5 watt AA, aussi. Un ampli à lampe est mieux qu'un ampli à transistore qui offrent de nombreux effets intégrés. Quand tu penses qu'une bonne pédale avec un seul effet vaut entre 50 et 100€ (selon l'effet), je te laisse imaginer la qualité des effets des amplis qui valent 150€ et en propose une pléade.

Personnellement (d'autres avis sur la question seraient les bienvenus), j'équilibrerais le budget autrement : 200 à 300 Euros pour un ampli et le reste pour la guitare. En effet, une guitare bof bof sur un bon ampli sonne mieux qu'une bonne guitare sur un mauvais ampli.

Il y a ici un choix intéressant de petits amplis à lampes :http://www.musicstore.com/is-bin/INTERS ... pandTrail=

J'attire ton attention sur le petit VOX AC 4 TV et le fender Super champ qui se trouve sur la page suivante. Ils sont tous deux de bons amplis. J'ai lu des critiques élogieuses sur les amplis épiphonnes.... à essayer

Pour la guitare, essaye le marché de la seconde main. Tu y dénicheras peut-être une epiphone les paul ou une fender Japan ou Mexico dans tes prix; une guitare que tu pourras revendre (si tu en prends soin) au prix que tu l'as payée.

S'il est vrais que les adeptes du rock bien saturé se dirige facilement vers Ibanez, leur guitare sont fort polyvalentes. Je ne serais pas si fermé. Ibanez offre de bons instruments à de bas prix. Imbattable dans leur gamme. Pour jouer du clapton et la plupart des style que tu cites, le mieux, c'est un modèle strat.
Fender super Champ/Marshall JCM800 lead serie combo 100watts/Ibanez Valbee/Sammy Sanchez Custom (us handmade) avec Floyd rose; seymour Duncan Invader, Saymour Duncan Coolrail et single coil Tom Anderson/Ibanez Artcore Ivory/Ramirez 7f

http://www.youtube.com/watch?v=dqdokIyfZk8
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Grizz
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par Grizz »

Concernant les guitares (puisque pour l'ampli, tout a été dit, mais je plussoierais pour un Vox VT :) ), les Lag Roxane sont de bons instruments, j'en conviens, mais qui ne m'on jamais vraiment impressioné, je trouve que rien ne les fait sortir du lot..... de la guitare "standard" en gros :)
Concernant Epiphone, la LP dont tu as mis le lien te rapprochera, en terme de son, d'une Gibson, sans toute fois en avoir la qualité de finition. Mais la qualité Epiphone, tant en terme de finition qu'en terme de sonorité n'est plus à démontrer. Cette guitare est équipée de 2 micro de type Alnico qui offrent une très grande précision, tant dans le clean qu'en distorsion. Le confort de jeu sur Epiphone est le mème que sur une Gibson. On peut reprocher tout de mème à ces Epiphones, leur poids et peut être un leger manque d'équilibre.
Tu proposes aussi une PRS, marque qui fait référence en terme de lutherie. Plus rien à voir avec l'Epiphone, on es dans un auter monde. La haute qualité de la lutherie apporte un sustain assez phénoménal, les micros PRS sont conçus pour couvrir une gamme très large de sonorité. L'équilibre de ces guitares est tout simplement parfait, le confort de jeu ..... c'est du caviar :) :)
Gibson Les Paul Standard 59(1959)-PRS Standard 22(1986)-Fender Stratocaster SRV (1988)-Gibson Firebird (1964)-Burns Red special(1992)-Epiphone Les Paul 100 (2008)-Kramer Striker FR424CM (2002)-Jim Harley ST60 upgradée (2001-Upgrade 2003)
Vox AC30CC2 (1978)-Vox AC30TB (1975)-Engl Richie Blackmore(1999)-cab Orange PPC212B-Vox AD15VT(2007)
Takamine AJ250S (1995)-Godin A12-NA (12 cordes-1986)-Takamine EG260C(2010)-Guitare classique Alain Quéguiner Jumbo pan coupé (1995)
Jam 400 SRTJ400W (2001)
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Nonodin
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par Nonodin »

Merci beaucoup des conseils, tout se précise. Pour l'ampli c'est bon je prendrai le Vox VT15, et si j'ai un peu d'argent je prendrai le 30.
Sinon, pour la guitare, je voudrais avoir votre avis entre la PRS singlecut SE (lien posté avant), la fender strat std HSS (http://www.fender.fr/products//search.p ... 0144700380), ou l'epiphone LP std+ (lien posté plus haut).

Au niveau du look, je préfère la PRS, et j'ai vu un test ou elle a vraiment un bon son. Je vais voir si je peux les essayer toutes les trois dans un magasin sur bordeaux. Mais la fender est moins chère que prévue et le son me paraît vraiment bien (j'ai vu un test sur guitare-tv).

Qu'en pensez vous ?
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par The_Pumpkin_Head »

:hello:

http://fr.euroguitar.com/guitare/prs/si ... 23272.html si j'avais les sous, je me l'offrirais de suite :nono: :( :pleur4: :pleur4: :pleur4: :pleur4:
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par Nonodin »

ouais ! elle a l'air vraiment bien... mais c'est aussi trop cher pour moi malheureusement...
Est-ce qu'on peut faire confiance à woodbrass.com pour se faire livrer une guitare ou il est plus prudent que je la prenne dans un magasin ??
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The_Pumpkin_Head
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par The_Pumpkin_Head »

woodbrass, thomann, ou encore euroguitar sont vraiment bien, le matos est livré rapidement et bien emballé. et même si toutefois il y'a un problème tu peux échanger ou te faire rembourser, je pense qu'on peut leur faire confiance
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par Nonodin »

Ok !
Je pense que je vais commander sur woodbrass parce que c'est quand même beaucoup beaucoup moins cher :ghee: !

Je vais aller prospecter en ville la semaine prochaine pour voir si je peux essayer les modèles qu'on a cité au dessus, et peut être trouver une autre guitare. Je vous en dirai des nouvelles, en tout cas merci beaucoup ;) ! de toute manière, je posterai une photo de ma nouvelle acquisition d'ici un mois tout au plus :mrgreen:

Si vous avez des remarques sur quoi que ce soit, n'hésitez pas !

Merci à tous
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par YannaY »

fais un tour sur DV247 :super: , les prix sont parfois très sympas ( et c'est un super site bien réputé ... )
Retraité de forum-guitare.fr !
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Nonodin
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par Nonodin »

Salut la compagnie ;) !

J'ai du nouveau en ce qui concerne la gratte ET l'ampli :ghee: !

Voilà, je déambulais dans les rues après m'être pointé dans un magasin de gratte dans lequel les vendeurs étaient super cons : j'avais à peine pu essayé deux minutes une stratocaster standard mexicaine avant qu'ils ne me l'enlèvent des main et qu'ils me mettent hors du studio :( . Bon, en gros, j'avais grave les boules :rougefaché: .

Et là, je suis tombé devant un magasin de musique improbable, coincé entre deux bâtiments, il y avait un mec au fond du magasin, caché derrière une pile de papiers divers et variés :naah: . J'ai aperçu des guitares et des amplis, et je me suis dit que je ne perdais rien. Et pouf ! une crème ! un passionné, qui m'a fait l'article pendant une bonne heure en m'expliquant le pourquoi du comment de l'achat d'une première guitare, en me justifiant ses arguments pour les produits qu'ils me conseillait... Enfin, parfait quoi. Et ça fait un bien fou :amen: !

Donc, venons en aux faits, il m'a vivement conseillé (il était excité rien que d'en parler, il m'a raconté la première fois qu'il l'avait testé) l'ampli de fender, le frontman 212 R. 100W, 2 haut-parleurs, un son superbe en clair, une disto très bonne aussi... Enfin, j'ai été séduit. Il m'a dit que c'était un ampli que je garderai.
http://www.dv247.fr/invt/46354/

Puis il m'a montré une gratte, en me disant qu'il l'avait vraiment adoré. J'étais pas trop chaud au départ, parce que je ne connaissais pas du tout la marque et que personne ne m'en avait parlé. C'est une hamer SATF. Il me l'a fait testé avec le-dit ampli, et franchement, l'ensemble m'a paru :super: .
Après, je me demande ce que vaut vraiment cette guitare, étant donné que je n'y connaît rien, que je n'ai testé qu'elle avec la strat et que du coup, je ne peux pas juger une guitare car je n'ai pas de références.
ET aussi, il me l'a proposé équipée de P90. Quelles sont les caractéristiques de ces micros, ils apportent quoi ? ça vaut le coup ?

http://www.hamerguitars.com/?fa=detail&mid=401 --> Sans P90
http://www.hamerguitars.com/?fa=detail&mid=2044 --> Avec P90

J'ai regardé vite fait les commentaires fait sur les différents forums, et tous disent qu'elle est sous évaluée, et que c'est une super gratte.

Qu'en pensez vous ? Quelqu'un l'a déjà eu en main ?
Mieux vaut une PRS ?
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Heyrisson
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par Heyrisson »

Alors, je ne connais pas cette marque. Jamais eu dans les mains ;)

Mais en tout cas, d'après les critiques élogieuses du vendeur, et de toi, aussi ( ce qui, tout compte fait, est plus important que 100 des critiques les plus complètes au monde :hehe: ), alle à l'air de bien envoyer. Au niveau du look, et bien, moi, je dis Waouw. Franchement, c'est un look d'enfer :super:, mais encore, les gouts et les couleurs, c'est subjectif, donc bon, c'est toi qui voit ;)

Enfin, je te conseillerais d'attendre quelqu'un d'un peu ( beaucoup :P ) plus expérimenté que moi pour confirmer tout ça, parce que tout ce que je baragouine, j'en sais rien du tout.


Mais, encore une fois, à mon humble avis de non-connaisseur de guitare, l'avis le plus important, c'est le tiens, si tu trouve le son génial, qui te corresponds, franchement, hésites pas.

Pour l'ampli, j'ai un ami qui as un Fender qui ressemble énormément à c'lui là, ( vieux modèle ), et en tout cas, celui qu'il as envoie bien :)
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deny
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par deny »

Le Vox VT30 n'en finit pas de descendre :]
http://www.dv247.fr/invt/57458/
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par pullover »

L'ampli fender est un ampli à transistor. Dans le temps, j'ai eu un fender à transistor. Il m'a permis de patienter en attendant un ampli à lampe. Sinon, le canal clean était correcte. (On n'achète pas fender pour la disto...donc j'en parle pas.) Prends plutôt celui là qu'un vox, au moins pour la faire la nique aus voxistes qui commencent à me casser les pieds :P :langue2: . (Je taquine).

Quand à la guitare, je peux juste dire qu'elle est jolie. Je ne connais pas la marque.

Le P90 :diable: :diable: :diable: :

Le P90 était le micro qui équipait les guitares Gibson jusqu'au PAF, les premiers humbuckers non homologués, qui valent aujourd'hui très chères parmis les collectionneures. Ces micros ont équipés toute la série des ES (125, 150, 175, 225,...), les les paul (AHHHH une all gold avec P90 crème des années 50 :ghee: :ghee: ) et certaines SG. Gibson a cessé la production de ces micros dans les années 70 ou 80. Aujourd'hui, tous ceux qui produisent des micros les immitent (TV-jones, Saymour Duncan, Tom Anderson,... et même fender-sic et lol). Les P90 gibson d'époque sont très prisés des collectionneurs. Sur Ebay, ils coutent minimum 300 dolars.

Apparement, sur la hammer, le chois est humbucker et P90. La différence se situe au niveau du son. Le humbucker aura un son plus chaud, plus puissant mais plus sâle; L'idéal si tu veux du crunch ou jouer avec de la disto. Le P90 aura un son plus clair et brillant (sans tomber dans le son qui claque des single coils fender :berk1: ) tout en restant profond; l'idéal si tu comptes jouer en son clair. Pour info, même le guitariste d'ACDC a longtemps joué sur P90.
Fender super Champ/Marshall JCM800 lead serie combo 100watts/Ibanez Valbee/Sammy Sanchez Custom (us handmade) avec Floyd rose; seymour Duncan Invader, Saymour Duncan Coolrail et single coil Tom Anderson/Ibanez Artcore Ivory/Ramirez 7f

http://www.youtube.com/watch?v=dqdokIyfZk8
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Nonodin
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par Nonodin »

Parfait, :super: !

Pour l'ampli, j'ai essayé le fender juste après le vox, et franchement en son clair c'était vraiment plus beau :coeur: ... Et puis niveau puissance, les deux ne jouent pas dans la même catégorie. Donc mon choix est (presque) arrêté sur l'ampli.

Après pour le P90 (merci pour le petit topo très instructif), je pense que préférant les sons clairs, je vais me tourner vers le modèle "aux savonnettes" :mrgreen: !

Je vous tiens au courant, j'y retourne samedi avec mon père pour réessayer (histoire de m'assurer) et pour comparer aux autres modèles du magasin.

Merci beaucoup pour vos avis :amen:
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Nonodin
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par Nonodin »

Bonjour Bonjour !

Voilà, c'est fait, j'ai enfin acheté ma gratte et mon ampli :mrgreen: !
J'ai pris le tout chez le vendeur dont je vous avais parlé. J'y tenais pour le remercier du service et de sa gentillesse. Et de toute manière, avec les réductions qu'il m'a fait, j'ai eu le matos pour un prix internet, voire moins :amen: . En plus il m'offre le jack, la housse et les frais d'entretien pour le temps que la guitare m'appartiendra (changer les cordes, réviser etc...) :ghee: !
J'ai choisi comme prévu l'ampli fender 212R... Je suis super content de mon choix, il envoie carrément la sauce et a un son clair..... abusé. J'ai pu l'essayer avec ma gratte le soir de l'achat, mais mes parents me l'ont subtilisé pour l'emballer le lendemain matin :pleur4: :pleur4: :pleur4: . Je dois attendre le....... 25, les boules ^^.

Sinon, pour la guitare, j'ai finalement opté pour un modèle que je n'avais pas repéré et que j'ai essayé en retournant au magasin accompagné avec mon père. Je pensais acheter la Hamer SATF :ghee: mais on a joué pas mal de temps sur une Gretsch electromatic micro Gretsch, corps en acajou :coeur: , et j'ai été séduit. Au niveau son, les deux me plaisaient autant, mais j'avais une préférence pour le look de la gretsch, et puis... c'est gretsch :mrgreen: !
Enfin voilà, j'ai joué deux bonnes heures le soir même et elle donne vraiment bien :malin1: .

Les photos arriveront bientôt, et je vais essayer de voir si j'arrive et vous poster un échantillon de son :) !

En tout cas, merci beaucoup pour tous vos conseils qui m'auront été d'une aide précieuse pour que je parvienne à savoir ce que j'achetais :amen: :amen: !

à bientôt pour la photo ;)

ACHAT TOTAL

-Guitare Gretsch Electromatic pro jet
-Ampli Fender frontman 212R
-Housse
-Support Guitare
-Sangle
________
750€
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par thund3r57 »

Pas mal la gretsh apparement y'a un bon chevalet en plus, par contre je me demande si c'est possible de faire des modif dessus comme changer un portard ça doit etre la misère !!
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DJO
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par DJO »

A ce prix là , une bonne Fender avec un ampli à modélisation serait bien pour toi je pense .
Si tu veux un site utile , mais qui ne regroupe pas toutes les marques malheureusement , visite
http://www.laboitenoiredumusicien.com/b ... hp?boite=1
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par Jibo30 »

Un peu en retard DJO :mdr3:
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DJO
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Re: Que choisir comme première guitare ?

Message par DJO »

mieux vaut tard que jamais :)
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