petite question pertinente :)

Liste des forums / sujets relatifs à la guitare classique, postez vos topics ou messages

Topic author
gratteuse
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 23
Enregistré le : mar. 26 juin 2012 18:28
Sexe : F

petite question pertinente :)

Message par gratteuse »

Salut a tous
ouui j'ai encore une question ^^

j'aimerai savoir s'il y a une grosse différence de son et de technique entre guitare classique et une folk.
j'aimerai pouvoir m'accompagner a la guitare lorsque je chante, dans ce cas on m'a conseiller la folk
mais il est vrai que j'aimerai aussi avoir un bonne technique et ne pas faire que de petits accords... donc avoir une classique .

en gros est ce que je peux aussi bien m'acompagner avec une classique au chant, qu'avec une folk. Je sais qu'il va falloir que je travail dur ... :)

merci d'avance :)
Avatar du membre

DeathMagnetic
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 895
Enregistré le : mer. 27 juil. 2011 21:00
Guitare : ESP
Ampli : Peavey
Sexe : H
Localisation : Where the Wild Things Are

Re: petite question pertinente :)

Message par DeathMagnetic »

À mon sens ça dépend surtout du son que tu recherches et du style qui est (ou sera) le tien. On peut s'accompagner avec tout type d'instrument, du moment que c'est ce qui convient à notre "projet musical".
When I am RIGHT no one remembers, and when I am WRONG, no one forgets!

Guitarist17
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 35
Enregistré le : mar. 26 juin 2012 13:03
Guitare : Hagstrom HJ 600
Ampli : Roland Cube
Sexe : H
Localisation : La Rochelle
Âge : 30
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par Guitarist17 »

Pour t'accompagner c'est la meme chose... en fait la principale difference est le son : plus ou moins cristallin sur la folk et plus sec sur une classique. C'est différence vient des cordes qui est l'autre différence majeur (folk=cordes acier et classique = cordes nylon). C'est pour cela que la guitare classique est privilégiée pour commencer car les cordes acier d'une folk font un peu mal aux doigts au début... Mais si tu travaille je pense que tu pourras progresser pareil. Le manche d'une folk est également plus étroit qu'une classique ce qui peut aider sur certain accords ...
Classique : Musima
Folk :James Neligan
Electrique : Cort G254
Jazz : Hagstrom HJ 600

Topic author
gratteuse
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 23
Enregistré le : mar. 26 juin 2012 18:28
Sexe : F

Re: petite question pertinente :)

Message par gratteuse »

ok merci :)

mais est ce que le résultat "final" est la meme chose avec une classique qu'avec une folk ?
la mélodie et la technique j'entend .

Guitarist17
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 35
Enregistré le : mar. 26 juin 2012 13:03
Guitare : Hagstrom HJ 600
Ampli : Roland Cube
Sexe : H
Localisation : La Rochelle
Âge : 30
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par Guitarist17 »

Le son change ... Apres au niveau de la technique il n'y a rien de particulier a part la difference de largeur du manche... Et puis les styles musicaux qui utiliseny folk et acoustique sont très proches donc... Pas une grosse différence non .. :)
Classique : Musima
Folk :James Neligan
Electrique : Cort G254
Jazz : Hagstrom HJ 600

Topic author
gratteuse
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 23
Enregistré le : mar. 26 juin 2012 18:28
Sexe : F

Re: petite question pertinente :)

Message par gratteuse »

ok merci :)
Avatar du membre

DeathMagnetic
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 895
Enregistré le : mer. 27 juil. 2011 21:00
Guitare : ESP
Ampli : Peavey
Sexe : H
Localisation : Where the Wild Things Are

Re: petite question pertinente :)

Message par DeathMagnetic »

Tu peux jouer les mêmes choses, mais niveau technique il y aura des différences. Les cordes nylons sonnent différemment et n'offrent pas la même approche au toucher que les autres, après c'est aussi affaire de goût: certains trouvent ça plus facile, moi je trouve ça plus difficile.
Dans tous les cas un "si" restera un "si", un "do" restera un "do", etc... donc tu pourras jouer les mêmes chansons, mélodies et accords sur les deux sans soucis (et sans changer de position de doigts pour les accords notamment).
When I am RIGHT no one remembers, and when I am WRONG, no one forgets!

Guitarist17
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 35
Enregistré le : mar. 26 juin 2012 13:03
Guitare : Hagstrom HJ 600
Ampli : Roland Cube
Sexe : H
Localisation : La Rochelle
Âge : 30
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par Guitarist17 »

Moi j'ai commencé sur une classique comme beaucoup de monde car c'est ce que les prof recommandent a cause de cette difficulté des cordes mais mon meilleur ami s'est mis a la guitare en achetant une cort earth 100 (folk) et il progresse normalement... il faut juste un peu plus de travail ...
Classique : Musima
Folk :James Neligan
Electrique : Cort G254
Jazz : Hagstrom HJ 600
Avatar du membre

KornDestroy
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1804
Enregistré le : mer. 22 déc. 2010 23:14
Guitare : Fender Jaguar x2
Ampli : Classic 30
Sexe : H
Localisation : XXX shop du bout de la rue tralalala :P
Âge : 33
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par KornDestroy »

Je trouve que certaines reponses sont pas forcement vrais
C'est pas une attaque j'ai pas la science infuse, loin de là mais voilà ce que j'en pense :

La classique est, il est vrais, plus facile à jouer car elle necessite moins de force pour faire sonner une note.
Et c'est là que je vais allez contre un avis. La classique n'a pas un son plus "sec" au contraire elle à un son beaucoup moelleux, rond et chaud à mon sens.

Sur la classique il y a aussi le jeu en buté utillisé par les guitariste classique mais le plus souvent c'est comme la folk.

En résumé pas de grosses differences.
Mais souvent ont regarde la classique avec dedain car c'est souvent avec celle ci qu'on commence.
Mais c'est pas une guitare que de debutant au contraire.
Et je trouve qu'on peux approcher beaucoup plus de genres et styles musicaux avec une classique qu'avec une folk.

Le mieux.
C'est que tu aille dans un magasin de guitare avec un ami qui en joue et qu'il joue des deux.
Dans le cas ou tu n'as pas d'ami qui fait de la guitare tu m'appelle :hehe: ou tout simplement tu demande aux vendeur de jouer sur les deux car tu voudrais te renseigner sur laquelle prendre.

Et là tu verras le son qui te plait le plus directement.

Tiens nous au courant.

P.s : par contre n'écoute pas trop ce que le vendeur peut dire.
Modifié en dernier par KornDestroy le mer. 27 juin 2012 13:21, modifié 1 fois.
Savez-vous qui est l'opposé d'une phase de guerre ?
Toi ... car t'es une face de pets ! (rire) Mwuahaha

Mais dites-donc c'est qu'on se marre ici. Patates Va !
Signé : KornDestroy le roi de la Kornerie

"Ce n'est pas un signe de bonne santée mentale que d'être bien adaptée à une sociétée malade"
-Jiddu Krishnamurti
Avatar du membre

Reika
Fan de guitare
Fan de guitare
Messages : 283
Enregistré le : mar. 19 juin 2012 15:23
Guitare : Excalibur Original
Ampli : VHT par Flocon
Sexe : H
Âge : 111

Re: petite question pertinente :)

Message par Reika »

Je plussoie Korn, je suis entièrement de son avis, même si je ne supporte pas le son des guitares classiques ;)
Cependant rien ne t'empêcher de développer une technique de picking monstrueuse sur une acoustique et un très bon jeu en accord sur une classique, il s'agit plus de quelle sonorité te plait plutôt que quelle technique de jeu... A noter également le manche des classiques souvent beaucoup plus large (et souvent un peu plus plat) des classiques, je crois que cela n'a pas été mentionné.
Vigier Excalibur Original 1997
Ampli VHT modifié par Flocon, membre du Forum ;)

Guitarist17
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 35
Enregistré le : mar. 26 juin 2012 13:03
Guitare : Hagstrom HJ 600
Ampli : Roland Cube
Sexe : H
Localisation : La Rochelle
Âge : 30
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par Guitarist17 »

il n'y a qu'a voir les guitaristes de flamenco pour comprendre que ce ne sont pas des grattes simplement pour débutants ..
Classique : Musima
Folk :James Neligan
Electrique : Cort G254
Jazz : Hagstrom HJ 600
Avatar du membre

KornDestroy
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1804
Enregistré le : mer. 22 déc. 2010 23:14
Guitare : Fender Jaguar x2
Ampli : Classic 30
Sexe : H
Localisation : XXX shop du bout de la rue tralalala :P
Âge : 33
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par KornDestroy »

Tout à fait :)

Mechant Reika :( xD
Mais sur mon enregistrement que t'as écouté c'etait une classique :gene:
Savez-vous qui est l'opposé d'une phase de guerre ?
Toi ... car t'es une face de pets ! (rire) Mwuahaha

Mais dites-donc c'est qu'on se marre ici. Patates Va !
Signé : KornDestroy le roi de la Kornerie

"Ce n'est pas un signe de bonne santée mentale que d'être bien adaptée à une sociétée malade"
-Jiddu Krishnamurti
Avatar du membre

Reika
Fan de guitare
Fan de guitare
Messages : 283
Enregistré le : mar. 19 juin 2012 15:23
Guitare : Excalibur Original
Ampli : VHT par Flocon
Sexe : H
Âge : 111

Re: petite question pertinente :)

Message par Reika »

Et encore tu ne m'as pas vu torturer des chatons ;)
Certes, mais tu nous avais demandé un avis sur ton jeu et pas sur le son de ta guitare :p Et puis même, pour une classique, elle ne sonne pas si mal. Juste que je préfère le son à la fois chaud et tranchant d'une bonne folk, désolé <3
Vigier Excalibur Original 1997
Ampli VHT modifié par Flocon, membre du Forum ;)
Avatar du membre

KornDestroy
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1804
Enregistré le : mer. 22 déc. 2010 23:14
Guitare : Fender Jaguar x2
Ampli : Classic 30
Sexe : H
Localisation : XXX shop du bout de la rue tralalala :P
Âge : 33
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par KornDestroy »

:triste2: :( :pleur4:

Pourtant c'est une ptite electro-acoustique que j'ai touché pour 100€ en occaz. Neuve 1
J'ai été tres surpris d'avoir une electro a ce prix la.
Ibanez m'a bien surpris en terme de qualitée prix.
Le son manque un peu d'ampleur mais malgré tout pour ce prix :super:

Note pour "Gratteuse" : Une "electro" c'est une classique ou une folk qui à un pré-amplis.
De ce fait tu peux la brancher sur un ampli à l'aide d'un Jack.
J'essai d'aider quittre a parler de ca mais je sais pas si j'explique bien.
Savez-vous qui est l'opposé d'une phase de guerre ?
Toi ... car t'es une face de pets ! (rire) Mwuahaha

Mais dites-donc c'est qu'on se marre ici. Patates Va !
Signé : KornDestroy le roi de la Kornerie

"Ce n'est pas un signe de bonne santée mentale que d'être bien adaptée à une sociétée malade"
-Jiddu Krishnamurti
Avatar du membre

borntoswim29
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 49
Enregistré le : mer. 20 juin 2012 10:01
Guitare : SG,seagull, fender
Ampli : marshall valvestate
Sexe : H

Re: petite question pertinente :)

Message par borntoswim29 »

oui pou rle son plus rond et chaud de la classique, et pour le clinquant des folks!
Oui aussi pour la finesse du manche plus difficile à appréhender et la corne qui fait mal sur la folk :mrgreen:

J'ai appris la gratte sur une folk, et je me sent pas du tout limité dessus..

Pour les réticents à la guitare classique :

[youtube]ENBX_v1Po1Y&feature=fvwrel[/youtube]

Je joue ça sur de la folk et ça marche!
Ma chaine youtube : http://www.youtube.com/user/borntoswim29

"Mieux vaut avoir parkisson que alzheimer parce que je préfère renverser un peu de ma bière que d'oublier de la boire! "

Topic author
gratteuse
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 23
Enregistré le : mar. 26 juin 2012 18:28
Sexe : F

Re: petite question pertinente :)

Message par gratteuse »

Merci a tous pour vos réponse et conseils :D

J'ai noté et je pense que je vais aller en magasin pour tester les 2 d'abord.

ensuite j'irai sur woodbrass où j'ai déja fait une petite liste de mes préférées , et de celles qui sont dans mon budget ^^' je vous tiendrai au courant ;)

juste derniere question : quel est le meilleur bois question son et qualité ? (j'espere ne pas sortir trop du sujet) ^^'
Avatar du membre

phake
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1325
Enregistré le : jeu. 13 mai 2010 18:41
Guitare : Fender Norman Esteve
Ampli : H&K - Vox DA20
Sexe : H
Localisation : hahaha
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par phake »

En fait le bois change surtout le son, mais la "qualité" est plus objective. Je dirais que déjà, il te faut une guitare en bois massif. Après les différents bois donneront différents sons, le cèdre par exemple, aura tendance à donner un son plus chaud...
Après des bois changeront avec le temps et le son évoluera, d'autres non.
Mais je pense que tu n'as pas trop à te soucier de ça pour le moment, essaye, et prends celle donc le son te plait. La seule indication importante c'est le bois massif, c'est quand même autre chose...
"J'ai le choix. Souffrir ou jouir. Où me mènera la souffrance ? Au néant. Mais j'aurais souffert. Où me mènera la jouissance ? Au néant. Mais j'aurai joui."
Victor Hugo

"Il y a du plaisir dans l’éphémère et du frisson dans l'incertain."
Avatar du membre

Axoutatis
Grand Maitre Guitariste
Grand Maitre Guitariste
Messages : 2121
Enregistré le : mer. 11 nov. 2009 13:28
Guitare : Yamaha Pacifica 112M
Ampli : Genome / Bugera
Sexe : H
Prénom : Axel
Âge : 35
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par Axoutatis »

je confirme... le son d'une folk ca claque, c'est crystallin (perso j'adore) et les bends sont accessibles comparé à une classique où faire un bend de 1demi ton est déjà une épreuve, c'est pas vraiment fait pour ça mais le son et rond et "dégage une certaine chaleur" lol j'adore aussi ce coté... c'est pour ça que je veux les deux :ghee:

Le manche d'une folk est plus petit donc plus accesible et "agréable" qu'une classique ou c'est vraiment très large... mais voilà, chaque types de guitare à des orientations spécifiques.

Si tu débutes, fie toi à ta préférence sonore ce sera déjà très bien, donc file demander à un vendeur de tester les 2 types pour toi, puis prend les en main pour vérifier que t'es à l'aise avec, car une grande histoire d'amour va commencer :coeur:

Topic author
gratteuse
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 23
Enregistré le : mar. 26 juin 2012 18:28
Sexe : F

Re: petite question pertinente :)

Message par gratteuse »

ok merci :D

oui je pense aussi que je vais vite en tmber amoureuse ;)
Avatar du membre

phake
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1325
Enregistré le : jeu. 13 mai 2010 18:41
Guitare : Fender Norman Esteve
Ampli : H&K - Vox DA20
Sexe : H
Localisation : hahaha
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par phake »

Axoutatis a écrit :je confirme... le son d'une folk ca claque, c'est crystallin (perso j'adore) et les bends sont accessibles comparé à une classique où faire un bend de 1demi ton est déjà une épreuve, c'est pas vraiment fait pour ça mais le son et rond et "dégage une certaine chaleur" lol j'adore aussi ce coté... c'est pour ça que je veux les deux :ghee:

:
Les bends plus faciles sur une folk ? ... c'est une façon de voir, mais sur une folk il m'a toujours paru impossible de faire un bend d'un ton...
La tension exercée par les cordes est environ deux fois plus importante sur une folk que sur une classique, il me semble que moins la tension est forte plus les bends sont simples et aisés...
Et d'expérience il me semble bien que la guitare classique, permet un début plus en douceur c'est sur, les cordes font moins mal au doigts et tout ce qu'est bend et autre est faisable, tandis que sur une folk, ça fait mal au doigts et faut un temps d"adaptation avant que de la "corne" se forme au bout des doigts...
"J'ai le choix. Souffrir ou jouir. Où me mènera la souffrance ? Au néant. Mais j'aurais souffert. Où me mènera la jouissance ? Au néant. Mais j'aurai joui."
Victor Hugo

"Il y a du plaisir dans l’éphémère et du frisson dans l'incertain."
Avatar du membre

Axoutatis
Grand Maitre Guitariste
Grand Maitre Guitariste
Messages : 2121
Enregistré le : mer. 11 nov. 2009 13:28
Guitare : Yamaha Pacifica 112M
Ampli : Genome / Bugera
Sexe : H
Prénom : Axel
Âge : 35
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par Axoutatis »

justement les bends existent parce qu'il y'a de la tension ! Moins y'a de tension, plus tu dois pousser la corde, mais on va pas la sortir du manche non plus :hehe: Bien sûr il faut de la corne, un minimum d'experience et de force dans les doigts/poignet. J'ai très peu joué sur folk et ça m'emmerde ! Mais sur ma classique c'est 1/2 ton voir 1/4 de ton pour les bends, c'est vraiment juste pour donner un effet de jeu je trouve.

on sera tous d'accord la folk c'est plus douloureux que la classique au début, mais rock n roll y'a pas de douleur tant que y'a du plaisir :mrgreen:
Avatar du membre

phake
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1325
Enregistré le : jeu. 13 mai 2010 18:41
Guitare : Fender Norman Esteve
Ampli : H&K - Vox DA20
Sexe : H
Localisation : hahaha
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par phake »

Sur classique les bends sont moins interessants je trouve, mais plus faciles à effectuer... essaye de faire un bend sur une électrique avec du 12-52, et retente le même avec du 8-38... tu verras bien qui le tirant le plus faible facilite la tache :)
"J'ai le choix. Souffrir ou jouir. Où me mènera la souffrance ? Au néant. Mais j'aurais souffert. Où me mènera la jouissance ? Au néant. Mais j'aurai joui."
Victor Hugo

"Il y a du plaisir dans l’éphémère et du frisson dans l'incertain."
Avatar du membre

borntoswim29
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 49
Enregistré le : mer. 20 juin 2012 10:01
Guitare : SG,seagull, fender
Ampli : marshall valvestate
Sexe : H

Re: petite question pertinente :)

Message par borntoswim29 »

Je suis pas tout à fait daccord avec le fait que les bends soient plus faciles sur classique. Je pense que c'est simplement différent!

Sur la folk il y a plus de tension, mais les cordes sont fines DONC il faudra faire moins de chemin pour arriver à monter un bend. (je parle pour les cordes sol , si mi hein)

Sur la classique les cordes sont plus grosses et moins tendues DONC il faut forcer moins, mais aller beaucoup plus haut (ou bas) pour avoir un bend digne de ce nom!

Et sur l’élec, les cordes sont moins tendues mais bien plus fines! donc facilité de bend et pas besoin de forcer..

Solution : Acheter un lapsteel --> plus de problème de bend.. :hehe:
Ma chaine youtube : http://www.youtube.com/user/borntoswim29

"Mieux vaut avoir parkisson que alzheimer parce que je préfère renverser un peu de ma bière que d'oublier de la boire! "
Avatar du membre

KornDestroy
Maitre Guitariste
Maitre Guitariste
Messages : 1804
Enregistré le : mer. 22 déc. 2010 23:14
Guitare : Fender Jaguar x2
Ampli : Classic 30
Sexe : H
Localisation : XXX shop du bout de la rue tralalala :P
Âge : 33
Contact :

Re: petite question pertinente :)

Message par KornDestroy »

Déjà que vous êtes H.S. Vous l'êtes sur un termes dont elle ignore certainement le sens.
Si quelqu'un lui expliquait :)
Savez-vous qui est l'opposé d'une phase de guerre ?
Toi ... car t'es une face de pets ! (rire) Mwuahaha

Mais dites-donc c'est qu'on se marre ici. Patates Va !
Signé : KornDestroy le roi de la Kornerie

"Ce n'est pas un signe de bonne santée mentale que d'être bien adaptée à une sociétée malade"
-Jiddu Krishnamurti
Avatar du membre

borntoswim29
Neophyte de la Guitare
Neophyte de la Guitare
Messages : 49
Enregistré le : mer. 20 juin 2012 10:01
Guitare : SG,seagull, fender
Ampli : marshall valvestate
Sexe : H

Re: petite question pertinente :)

Message par borntoswim29 »

Pour revenir au sujet,

Gratte classique : plus légère, fait vraiment moins mal au doigts au début (ce qui est pas négligeable dans le sens ou tu peux te concentrer sur le chant et pas sur la douleur!)
Au niveau défauts, au changement de corde, les cordes de guitares classiques mettent du temps à rester bien (elle se détendent légèrement quand elle sont neuves)
Et un autre défaut que moi je trouve, c'est au niveau puissance de son. Quand tu chantes avec tes potes en soirée je trouve que le son "chaud" de la classique s'entend moins bien.


Pour la folk , son plus puissant et plus clinquant. Manche plus fin qu'une classique. On peut envoyer plus fort avec le mediator sans que ça frise de partout : sur la classique les cordes sont plus souples et en jouant fort, elles viennent vibrer sur les baguettes du manche(les frets ) et provoquent un "bzzz"

Pour les defauts , le manche plus fin induit des cordes plus rapprochées et plus fines! Donc il faut être plus précis..et quand tu chantes, un accord raté destabilise!
Les cordes plus fines métalliques et la tension en font une guitare qui fait plus mal lorsqu'on débute, et qui rend plus difficiles les accords barret( ou barrés je sais jamais!)


Pour moi, si tu dois apprendre la guitare pour t'accompagner, peut être que tu peux commencer par une classique. Elle sera moins cher, plus facile à appréhender pour pouvoir chanter rapidement sans se tuer les doigts et plus vouloir faire de gratte. Par la suite, quand tu verras que la gratte c'est trop cool et que tu veuille aller plus loin, rien ne t'empêche de t'acheter une bonne folk derrière!

Définition du bend facile: action de faire tuiiiiiii en posant son doigt sur une corde, et de pousser vers le Haut ou le bas pour la tendre et ainsi faire une note plus aiguë!

Lap steel : guitare utilisée par ben Harper. Poser à plat sur les genous, le musicien joue la rythmique main droite (pour les droitiers évidemment) et avec la main gauche, il glisse un objet métallique ou en verre (bottle neck) sur les cordes.

Pour les fan de la serie, le générique de breaking bad est joué avec!

Voilà! Je pense que j'ai bien répondu ( mais ça reste mon point de vue!) :mrgreen:
Ma chaine youtube : http://www.youtube.com/user/borntoswim29

"Mieux vaut avoir parkisson que alzheimer parce que je préfère renverser un peu de ma bière que d'oublier de la boire! "
Répondre

Retourner vers « Guitare classique »