Le modelage du son

[Ryushi]

Vaste sujet que voici !

J'hésitais à créer un jour ce sujet, mais cette fois-ci je suis décidé à me lancer.
Depuis ces bientôt deux ans où je gratte sérieusement, j'ai fait pas mal d'achats en terme d'amplis et guitares principalement.
Je me suis lancé dans les covers des morceaux que j'apprécie, qui était un objectif à long terme lorsque j'ai commencé la guitare. Je commence aussi à composer quelques morceaux personnels.

Ces derniers jours je m'attaque à un morceau aux parties "solo" qui doivent être assez senties. Vous trouverez le morceau en question au bout de mon post.

Il s'avère que je n'ai aucun problème pour obtenir les sons rythmiques, de ce côté là c'est parfait, je suis comblé.
Cependant, pour les solos, ce n'est pas trop ça. Ce n'est pas le premier morceau que je laisse ou alors que je ne bosse pas à fond car je ne trouve pas le "son".
Je trouve que peu importe les réglages que j'utilise, je retombe dans une spirale de son "distordu", un son qui fait "crrrr", trop aggressif. J'essaie de lisser le son en jouant avec les volumes, gain, EQ, mais je n'y parviens pas.

C'est donc suite à ça que je me demande si certains d'entre vous ont des conseils à me donner pour obtenir un résultat à peu près similaire à la vidéo.
Ce serait très gentil de votre part...peut-être que certains se sont confrontés au même problème.
Je me doute bien que les groupes qui font la scène depuis longtemps ont du matériel bien spécifique, mais je demande juste si vous avez une "recette".

Mon matériel actuel est le suivant (attention, jusque maintenant je n'ai pas ou peu de pédales j'ai su me débrouiller sans) :
- Amplis : Vox AC-30 --- Hugues & Kettner Switchblade 100
- Loadbox (simu prise son et cab) : Torpedo VB-101, toutes sortes d'enceintes utilisables...
- Cabinet : Marshall 2x12 avec Celestion G12T-75 (que je n'utilise pas souvent...avant je repiquais avec un SM57)
- Guitares : PRS P24 - ESP Forest GT et PRS SE Custom 24 (Actuellement ma Forest est en accordage D sur du 11-49, mais j'accorde aussi régulièrement ma vieille PRS SE Custom 24 en ré, avec le même tirant)
- Pédales : une disto TC Electronic Dark Matter (très aggressive) et une Boss CS-3 (que j'apprends encore à maitriser)


L'exemple en question pour les parties solos -


Edit : On dirait que le son est compressé pour la partir solo du milieu de la chanson...les notes durent super longtemps. Juste ?

[Fox]

Déjà, pour avoir des sons leads profonds, faut du delay voire un peu de Reverb... Tu n'as aucune pédales d'effet ?

Si oui, c'est peut-être déjà ça qu'il te manque, parce qu'avec le matos que t'as, tu ne devrais pas avoir de mal à obtenir ce que tu veux...

[Ryushi]

J'utilise le delay et la reverb de mon ampli actuellement.
En général pour le lead je fais un mélange des deux.
J'essaie de ne pas en mettre énormément...peut-être que je devrais en effet vérifier cela de manière plus précise, afin de vérifier si je peux atteindre la prodonfeur voulue.

[Fox]

Pas besoin d'en mettre énormément non plus, mais comme ce n'était pas précisé explicitement dans ta liste de matériel je me suis dit que tu t'en avais peut-être pas.

Il faudrait en savoir un peu plus sur tes réglages pour savoir d'où cela peut venir, sachant qu'on a tous nos propres exigences en matière de son, donc tu n'auras sans doute aucune réponse précise à ta question, j'en ai bien peur !

[El Phaco]

Pas forcément besoin d'un compresseur, la disto et/ou les lampes vont compresser pas mal "naturellement". Je n'utilise un compresseur en disto que pour pallier mes insuffisances en tapping, sinon ça ajoute surtout du souffle.

Pour ce type de son très "liquide", un délai réglé court à moyennement long mais assez présent aide beaucoup, il donne de l'espace au son, le rend plus "smooth". Tu peux aussi essayer de passer sur une autre position de micro que le chevalet pour avoir un son moins agressif. Mais bon, l'ampli va beaucoup jouer. Le cab aussi. Tu devrais tester différentes configs avec le VB101.

Avec ton matos, je tenterais le coup la PRS dans le canal lead du switchblade (que je ne connais pas...). A mon avis, mieux vaut jouer sur le canal lead avec peu de gain que sur le crunch poussé au taquet. Pas trop de gain, mais du volume !! Tu auras beaucoup de mal à obtenir ce type de son à volume de chambre.

Après, le morceau est très produit, donc ne t'attends pas à retrouver la même chose chez toi "brut de pomme".

[LaBidoule]

Salut

Le fait de baisser le gain, de jouer sur l'équalisation améliore le mix BT/solo
Un réglage délay sur tempo + une petite reverb améliore bien le mix.....

[Ryushi]

Il faudrait en savoir un peu plus sur tes réglages pour savoir d'où cela peut venir, sachant qu'on a tous nos propres exigences en matière de son, donc tu n'auras sans doute aucune réponse précise à ta question, j'en ai bien peur !

En matière de réglages, j'ai obtenu les meilleurs résultats et mettant (à peu près - et sachant que la course des potards commence à 6h :
- le volume à 2h
- le presence à 10h
- le gain à 8h
Pour les EQ :
- treble à 10h
- le middle à 1h
- Le bass à 2h
Cependant, il faudra aque j'essaie avec ma Custom 24...les micros devraient donner meilleur résultat (à savoir le Dragon II en manche et le McCarty en bridge)

Pour ce type de son très "liquide", un délai réglé court à moyennement long mais assez présent aide beaucoup, il donne de l'espace au son, le rend plus "smooth".
Avec ton matos, je tenterais le coup la PRS dans le canal lead du switchblade (que je ne connais pas...). A mon avis, mieux vaut jouer sur le canal lead avec peu de gain que sur le crunch poussé au taquet. Pas trop de gain, mais du volume !! Tu auras beaucoup de mal à obtenir ce type de son à volume de chambre.

Je vais me pencher ce soir sur le delay...tu n'es pas le premier à me citer le pouvoir d'un délai bien configuré pour les sons lead.
Je joue en effet en lead avec beaucoup de volume et peu de gain par habitude, ça permet de bien gérer les nuances dans le jeu.
Je joue sur le canal lead uniquement...le canal crunch est très aggressif poussé trop fort.
Concernant les cab du VB-101...j'en ai déjà testé pas mal.
J'ai une préférence pour le 4x12 en V30 qui donne un meilleur rendu des basses et medium (d'après mon ressenti).


Merci de vos conseils...je vais continuer de "chipoter" mon son ce soir et je vous dis quoi.

[Lwood]

Sur le solo, le volume de l'ampli est aussi à prendre en compte au vu du larsen final

[Ryushi]

C'est une chose qui me vient en tête à l'instant...car avec mon bouzin, je joue toujours au casque.
Je pourrais gagner en sustain si je joue sur enceinte à volume raisonnablement fort.

C'est un peu ce qui me manque aussi depuis que je joue au casque, ce côté interactif qu'on a avrec une bonne vieille enceinte.

C'est quelque chose que je devrais redécouvrir

[El Phaco]

Ben oui, c'est ce que te disais plus haut, faut du volume !

[Cyri]

Salut à toi fan de Jrock (j'aime beaucoup Luna Sea et Plastic tree en passant )

Ta question est complexe, car cela demande beaucoup de temps et d'expérimentation.

Concernant le son de gazette, déjà, c'est un enregistrement studio (même si on croit que c'est un live ici). Donc le mix est important.

Globalement, je baisserai le volume de ton gain sur ta disto et j'augmenterai le volume (astuce que j'ai piqué à Tosin Abasi).

Effectivement delay court+léger reverb vont donner de la profondeur. Mais globalement ta disto a trop de gain.

Ensuite quand ton gain est élevé, c'est ta technique à la guitare qui compte. Si c'est pas propre, la disto ne va faire qu'amplifier les lacunes.

[Ryushi]

J'ai refait des essais ce soir en suivant vos conseils : beaucoup de volume et peu de gain, la simu de cab est un Marshall 4x12 en V30.
J'ai mis tout ça en vidéo comme ça vous pouvez voir mes paramètres et entendre le rendu.
Je n'ai utilisé que mon ampli, pas de post-traitement à part un tintouin de compression.
J'avoue que c'est pas mal comme ça, d'autant que j'ai changé mes cordes ce soir....peut-être qu'elles ont un son plus claquant.

Edit : la vidéo originale est une version live. La vidéo est un montage.

Est-ce que je n'ai pas mis peut-être un peu trop de middle ? Devrais-je essayer avec plus de treble et bass que de middle ?